Če imate pomisleke o piškotkih,
tega lepo prosim
ne prezrite pred nadaljevanjem.
BITCOIN 07:01
0,55 %
7.568,24
CN 13.07
0,37 %
3.060,69
HK 01.11
1,23 %
28.594,06
JP 01.11
1,86 %
22.420,08
RU 06.12
1,25 %
1.448,34
SI 06.12
0,12 %
905,61
DE 01.11
1,78 %
13.465,51
UK 01.11
-0,07 %
7.487,96
BR 01.11
-0,26 %
74.115,48
GLD 01.11
0,46 %
121,22
US 01.11
0,15 %
2.579,11

Forum

 |  sveže  ·  forumi  ·  iskanje  ·  shramba  ·  sporočila  ·  obveščanje  ·  pravila & objave  ·  vabila

Iskali ste objavo št. 34639... najdena v temi Izračunajmo si pokojnino

Seznam forumov  >  Periskop  RSS    >  Izračunajmo si pokojnino

Blog - Sandi Kodrič

Sandi Kodrič

V tem blogu se avtor pretežno čudi in sprašuje o raznih temah - ki so ali pa niso povezane s financami.

Vse zapisano je osebno mnenje, ki nima nobene povezave z družbo, lastnico teh spletnih strani.

Rubrike
·banke (36)
·borza (35)
·certifikati (13)
·davki (9)
·ekonomija (36)
·hec (7)
·jezik (17)
·kekec (20)
·knjige (2)
·mediji (21)
·nadzorniki (20)
·nakupovanje (11)
·nepremičnine (52)
·oglaševanje (25)
·pokojnina (55)
·politika (50)
·potrošnik (15)
·psihologija (3)
·razno (8)
·skladi (93)
·sodstvo (5)
·svoboda (6)
·zakonodaja (19)
·zavarovanje (31)
·zdravstvo (11)
Arhiv
·nov 2015 (1)
·maj 2015 (1)
·feb 2015 (1)
·dec 2012 (1)
·nov 2012 (1)
·okt 2012 (4)
·jul 2012 (6)
·jun 2012 (1)
·maj 2012 (1)
·apr 2012 (5)
·mar 2012 (2)
·feb 2012 (3)
·jan 2012 (4)
·dec 2011 (3)
·nov 2011 (4)
·okt 2011 (7)
·sep 2011 (2)
·avg 2011 (6)
·jul 2011 (1)
·jun 2011 (4)
·maj 2011 (13)
·apr 2011 (8)
·mar 2011 (15)
·feb 2011 (4)
·jan 2011 (11)
·dec 2010 (9)
·nov 2010 (12)
·okt 2010 (10)
·sep 2010 (10)
·avg 2010 (11)
·jul 2010 (8)
·jun 2010 (9)
·maj 2010 (11)
·apr 2010 (11)
·mar 2010 (17)
·feb 2010 (6)
·jan 2010 (5)
·dec 2009 (7)
·nov 2009 (6)
·okt 2009 (9)
·sep 2009 (3)
·avg 2009 (8)
·jul 2009 (3)
·jun 2009 (2)
·maj 2009 (7)
·apr 2009 (5)
·mar 2009 (12)
·feb 2009 (7)
·jan 2009 (11)
·dec 2008 (6)
·nov 2008 (11)
·okt 2008 (10)
·sep 2008 (5)
·avg 2008 (8)
·jul 2008 (4)
·jun 2008 (12)
·maj 2008 (8)
·apr 2008 (7)
·mar 2008 (9)
·feb 2008 (6)
·jan 2008 (7)
·dec 2007 (5)
·nov 2007 (8)
·okt 2007 (6)
·sep 2007 (8)
·avg 2007 (8)
·jul 2007 (1)
·jun 2007 (8)
·maj 2007 (11)
·apr 2007 (12)
·mar 2007 (11)
·feb 2007 (6)
 
Izračunajmo si pokojnino
Rubrika: pokojnina
<  |  >  |  seznam
 21.04.08 17:18  sandi (admin) (DS) shramba  

Mesečno poročilo - avgust 08

Tole čudo zgoraj - sestavljena formula z množico vhodnih parametrov je shematski prikaz trenutnega algoritma za izračun pokojnine, ki jo dobi upokojenec iz prvega stebra v Sloveniji (vir: Dušan Kidrič, "Posameznik v socialnem zavarovanju (denarne in nedenarne pravice in obveznosti)", Zbornik ob 10. obletnici Kapitalske družbe, str. 48-50, PDF, 1,7 MB)

Avtor članka med drugim navaja: "Posameznik brez podatkovne zbirke o svojih zaslužkih (oz. pokojninskih osnovah), izračuna sploh ne more opraviti. Njegove podatke zbira, hrani in obdeluje zavarovatelj - ZPIZ, ki pa posameznikovih informacij ni dolžan njemu sproti posredovati in jih posameznik tudi ne dobiva. V sistemu pokojninskega zavarovanja ostaja neinformiran. Zato so pred upokojitvijo posamezniki praviloma neprijetno presenečeni. Pokojnina, ki jo bo zavarovanec dobil, je najpogosteje nižja od tiste, ki jo je pričakoval."

Zato je pri nas ideja oranžne ovojnice še daleč od uresničitve.

* zadnji popravek: 21.04.08 17:18


Komentarji uporabnikov
Replika? Pripomba? Še kaj manjka?  (vseh: 103; zadnji: 24.03.10 17:00)  · 
Kot neprijavljen uporabnik - gost - ne morete vpisovati komentarjev.

 21.04.08 21:57  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

f(x) od f(x) od f(x) od f(x) od f(x) od .... :)))

"Posameznik brez podatkovne zbirke o svojih zaslužkih (oz. pokojninskih osnovah), izračuna sploh ne more opraviti" ta je pa super.
 21.04.08 22:28  vilijemodgovori / citiraj

torej, jaz ko pričakujem 50%, ne bom dobil niti tega, haha, ali še kdo misli tako dolgo delat za take male dinarčke v penziji, jaz že ne, raje si našparam v parih letih za to kar bom mogoče čez 60 let dobil.
 22.04.08 00:56  _nika3434odgovori / citiraj

za penijo je vseeno koliko plačuješ,ker v SLO itak vsi skoraj enako dobijo........
 22.04.08 01:02  _nika3434odgovori / citiraj
[vilijem]

torej, jaz ko pričakujem 50%, ne bom dobil niti tega, haha, ali še kdo misli tako dolgo delat za take male dinarčke v penziji, jaz že ne, raje si našparam v parih letih za to kar bom mogoče čez 60 let dobil.
 22.04.08 01:12  _nika3434odgovori / citiraj

življensko se zavarujte prek gantarja pa boste imeli -on avion,vi pa koliko ste vplačal, aja inflacijo pa pozabite za 20 let.....

kateri ima sedaj 3000 eur je to enako 28000 eur čez 20 let!!,sicer pa na norveškem,je vsak 74 prebivalec miljonar,me bo ČRT popravil,če se motim..
 22.04.08 01:29  _nika3434odgovori / citiraj
[nika3434]

za penijo je vseeno koliko plačuješ,ker v SLO itak vsi bodo enako dobili........
komaj čakam da zmagajo komun. pizdeki,da bom dočakal penzijo za 20 let,ker itak več nič ne delam,pa bi rad ,ampak vsem enake možnosti.......1000 eur.....
 22.04.08 05:38  _deaistoodgovori / citiraj
[nika3434]

življensko se zavarujte prek gantarja pa boste imeli -on avion,vi pa koliko ste vplačal, aja inflacijo pa pozabite za 20 let.....

kateri ima sedaj 3000 eur je to enako 28000 eur čez 20 let!!,sicer pa na norveškem,je vsak 74 prebivalec miljonar,me bo ČRT popravil,če se motim..


Ne, ob 3% EU inflaciji je to 5400 EUR... boli me za inflacijo v sloveniji, saj vecinoma kopujes dobrine od zunaj... prav tako jih proizvajas za ven (vsaj vecino nas ki na veliko izvazamo)...

pa tudi ce bo zgolj samo 50%, bo se vedno nad 2k + 20 let inflacije zraven...
 22.04.08 11:41  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj
[nika3434]

za penijo je vseeno koliko plačuješ,ker v SLO itak vsi skoraj enako dobijo........
Iz istega zgoraj omenjenega Zbornika je podatek, da bi hipotetični upokojenec, ki gre danes v pokoj in je celotno delovno dobo dobival povprečno plačo, danes kot pokojnino dobil 64% današnje povprečne plače. Za tiste, ki so imeli nadpovprečno plačo, je odstotek nižji.
 22.04.08 14:33  _zojabedracodgovori / citiraj

Ravno sem dobila prvo pokoljnino, visoka univerzitetna izobrazba, 18 najboljših let v šolstvu, učitelj svetnik (beri avtor učbenikov in še kaj častivrednega)in je za 34 let delovne dobe 690 eur do konca življenja. Če bi jo 100 % dobila bi bilo neki nad 800 eur.Najbolj zanimivo je vpogled v izračun najboljših let.Povprečje 1975 leta ko sem bila začetnik in 2000 leta ko sem bila najbolje plačani učitelj na šoli mi je enako!!??!!Šokirana sem šla na ZPIZ kjer me je uradnica dobesedno nadrla. Kaj si predstavljam, ko ona vidi 800 eur ve da je to učitelj in ne more biti nič drugače!Bodi hvaležen da še to imaš, preverjat nimaš kaj njim je vse jasno! A najboljša leta so vsem stara jugoslovanska do 1987 ko smo v črni temi in propadu živeli, sedaj pa ko šibamo Evropo po gospodarski rasti v jasni svobodi in soncu ne dosežemo pred pokojnino svojih pripravniških plač.Veselo jasno pa pozdrav!

 22.04.08 14:49  matic7odgovori / citiraj

Jao kakšen penzion pa je to 690 eur in za 34 let delovne dobe..

Dobro moja stara mama ima okrog 400 eur, pa je šla v službo pri 34 letih, pa potem kar hitro v penzijo, ji je hči leta kupila ali nekaj takšnega, ni pa imela nobene izobrazbe...No saj tudi privarčevanega nima nič, ker si je skozi življenjsko dobo ves čas kupovala nove avtomobile in sedaj jo v pozni starosti učim kakšno bedarijo je počela, ampak ona se ne sekira važno da je imela lep avto:))

Res pa da ko je šla v penzijo je še dolga leta delala, nehala je pred dvemi leti.

Sedaj je srečna ima 400 penzije in mene študenta, kateremu je podarila vse premoženje, da bom zanjo skrbel do konca njenih dni, seveda ko bo in če bo potrebno, zaenkrat je samostojna.

Če ste v vseh teh letih računali na slab penzion in dajali na stran, vam ne bo hudega, kar še vseeno ne potrdi dejstva da vaš penzion ni slab.

* zadnji popravek: 22.04.08 14:49
 22.04.08 15:02  unsenodgovori / citiraj

Kaj naj rečem, ko berem sandijev prispevek... (?)

Ravno prej sem na drugi temi zapisal, da ne maram priskledništva. Še bolj me očitno moti netransparentnost tistih stvari, ki bi morale biti povsem jasne, saj gre vendar za finančne zadeve!

In finančne zadeve bi morale biti brezpogojno jasne, logične, "nemutne" in dorečene. Od vsega skupaj pri izračunu pokojnin ni nič od tega.
 22.04.08 15:40  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

Ena od težav pokojninskega sistema je prezgodnje upokojevanje. Poglejmo, kolikšna je stopnja zaposlenosti starejših delavcev (55-64 let). V Sloveniji je za moške 43%, za ženske samo 19%. OK, nekaj malega jih je nezaposlenih, vse ostalo v tej starostni skupini pa je že v pokoju.

Isti kazalnik v drugih državah:

Nemčija: moški 53%, ženske 37%

Hrvaška: 43%, 24%

Italija: 43%, 21%

Avstrija: 41%, 23%

Danska: 66%, 54%

Švedska: 72%, 67%

V.Britanija: 66%, 48%

(vir: Tine Stanovnik, "Demografski trendi in vzdržnost pokojninskega sistema v Sloveniji")
 22.04.08 16:03  unsenodgovori / citiraj

Super podatek.

In krasen protiargument za vse, ki se želijo na področju urejenosti sociale primerjati s severnjaki (običajno omenjajo ravno Švedsko kot vzor najboljšega socialnega sistema).

Severnjaki očitno delajo neprimerno več in dlje. 60-letne babice (+/- 5 let) na Švedskem švicajo še skoraj brez izjeme, pri nas pa se te iste tetke že sončijo v "zasluženi" penziji?

Mmmm, krasen protiargument za kopico bodočih debat.
 22.04.08 16:37  matic7odgovori / citiraj

Ne vem kje vse bi lahko iskali razloge zakaj se ljudje prezgodaj upokojujejo....

- mogoče je en razlog tudi ta, ko so mlade ljudi dajali v pokoj, to se je pri nas videlo v zasavju, ko se je vse skupaj začelo počasi zapirati ( rudnik ), so poskušali na razne načine....no saj res da imajo rudarji bonificirana leta, ampak videl sem primere ko so šli stari okrog 40 v penzijo...

- potem tisti ljudje ki so izgubili službo npr. v STT, so samo še čakali da bo kakšnih 5 let okrog, da bodo šli lahko v penzijo, vmes so pa skušali kakšno nadomestno službo dobiti...

- ali pa kakšne delavke v tistih bedastih fabrikah, po moje komaj čakajo da nehajo hoditi v službo.

Res je da se da delovno silo tudi prekvalificirati, vendar že če pogledamo navadnega delavca v fabriki, ki ima komaj osnovno šolo ali triletno srednjo, že blizu penzije, te ljudi boš težko premaknil, da bi šli v šolo.

Seveda se ob vsem tem osredotočam na zasavje, kjer dejansko vidim stvari..

To je tako nekdo ki je zadovoljen v svojem poklicu mu ni problem delati, pa če je stokrat že za v penzijo.

Dvomim da je bilo na severu evrope takšen plaz zapiranj raznih fabrik, v tako kratkem obdobju.

Sedaj smo pa tam mladi delavci brez problema dobijo službo, če delajo na terenu in imajo nadure, so lepo plačani, kdo bo pa stare nad 55 let vzel na teren. Pa tudi v raznih večjih podjetjih, nekatera delovna mesta še vedno zasedajo takšni, ki v podjetju popolnoma nič ne počnejo ( čakajo na penzijo ).
 22.04.08 23:26  roaddoggodgovori / citiraj
[zojabedrac]

Ravno sem dobila prvo pokoljnino, visoka univerzitetna izobrazba, 18 najboljših let v šolstvu, učitelj svetnik (beri avtor učbenikov in še kaj častivrednega)in je za 34 let delovne dobe 690 eur do konca življenja.


Ne me razumet narobe, ker je malo izvzeto iz konteksta... Ampak če ste AVTOR učbenikov, potem mislim, da likvidnost na Bančnem računu NEBI SMELA biti problem :)

Pri nas na Univerzi so profesorji kr solidno plačani... Vlečejo denar še od izrednih študentov, za vsak v četrto ali več pisani izpit kasirajo..itd... Sedijo po upravah, nadzornih svetih...itd... Napišejo še kako knjigo in jim res ni hudega... Ne vem konkretno kako je pri VAS.. Mi je v oko padlo da ste avtor učbenikov ;)...

Se pa res tale komentar ne nanaša direktno na pokojnino.. zato brez zamere...
 23.04.08 10:40  Osojnikodgovori / citiraj
[zojabedrac]

Ravno sem dobila prvo pokoljnino, visoka univerzitetna izobrazba, 18 najboljših let v šolstvu, učitelj svetnik (beri avtor učbenikov in še kaj častivrednega)in je za 34 let delovne dobe 690 eur do konca življenja. Če bi jo 100 % dobila bi bilo neki nad 800 eur.Najbolj zanimivo je vpogled v izračun najboljših let.Povprečje 1975 leta ko sem bila začetnik in 2000 leta ko sem bila najbolje plačani učitelj na šoli mi je enako!!??!!Šokirana sem šla na ZPIZ kjer me je uradnica dobesedno nadrla. Kaj si predstavljam, ko ona vidi 800 eur ve da je to učitelj in ne more biti nič drugače!Bodi hvaležen da še to imaš, preverjat nimaš kaj njim je vse jasno! A najboljša leta so vsem stara jugoslovanska do 1987 ko smo v črni temi in propadu živeli, sedaj pa ko šibamo Evropo po gospodarski rasti v jasni svobodi in soncu ne dosežemo pred pokojnino svojih pripravniških plač.Veselo jasno pa pozdrav!




690 eur je lepa penzija, ki se ji vsi mi izpod 40 let ne bomo pribljižali nikoli. pri taki demografiji, kot je, bomo lahko srečni, če bomo prejeli, po današnji vrednosti, 1/3 tega. najbolj verjetno pa bo do takrat pokjninski sistem že ukinjen in realna opcija, da pokojnin sploh prejeli ne bomo. morda kakšno socilano podporo po 70 letu.

avtorski honorar je itak posebej plačan - verjetno niste pisali učbenikov zastonj; ob vsakem ponatisu predvidevam.
 23.04.08 10:42  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[Osojnik]

690 eur je lepa penzija, ki se ji vsi mi izpod 40 let ne bomo pribljižali nikoli. pri taki demografiji, kot je, bomo lahko srečni, če bomo prejeli, po današnji vrednosti, 1/3 tega. najbolj verjetno pa bo do takrat pokjninski sistem že ukinjen in realna opcija, da pokojnin sploh prejeli ne bomo. morda kakšno socilano podporo po 70 letu.
--tocno tako. sam desus&co raje nonstop razlagajo kako so bogi
 23.04.08 10:48  Osojnikodgovori / citiraj

ali kdo lahko potrdi ali zanika podatek, da je v Sloveniji delež zaposlenih žensk največji na svetu ?

ne zgolj v letih po 50, ampak v celoti.

to, da po 50 letu se več ne dela, pa sploh ni čudno:

- delodajalec se bo z odpravnino znebil vsakega med 50 in 55 letom, še dve leti zavoda, nato dve leti socialne podpore in nato predčasna upokojitev.

- niti slučajno ne bo nihče zaposlil človeka nad 50 let.

razlog je v "zaščiti" delavca po 55 letu, ko kakršnokoli odpuščanje več ni možno (do 65 let - ?!).

V bistvu "zaščita" vsem škodi in nikomur ne koristi - kot običajno povsod v življenju na splošno.
 23.04.08 10:50  Osojnikodgovori / citiraj

en zelo dober razlog je v tem, da delavke v teh "bedastih" fabrikah dobijo po upokojitvi bistveno večjo penzijo, kot dobijo prej v službi plačo.
 23.04.08 10:58  matic7odgovori / citiraj

Osojnik OK se opravičujem ker sem rekel, da je 690 eur slab penzion, to je moje pomanjkanje znanja iz tega področja in sem razmišljal po kmečko, kaj lahko delaš s tem denarjem, če prejemaš le to.

Nisem sploh še nikoli razmišljal o tem, pa mi je v glavo butnila le številka.
 23.04.08 11:01  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj
[Osojnik]

690 eur je lepa penzija, ki se ji vsi mi izpod 40 let ne bomo pribljižali nikoli. pri taki demografiji, kot je, bomo lahko srečni, če bomo prejeli, po današnji vrednosti, 1/3 tega.
Mesečno poročilo - avgust 08

(vir za to sliko je tole)

 23.04.08 11:50  Osojnikodgovori / citiraj

ne rabiš imet dosti občutka za tehniko, pa vseeno od daleč vidiš, da ima ta lik prešibke temelje in previsoko težišče in se bo vsak čas nekam prevrnil. že ob prvi sapici vetra. :-)

in na tej osnovi (medgeneracijska solidarnost - ??) naj sedaj jaz čez 30 let pričakujem karkoli od pokojnine ? en zaposleni bo imel na grbi (poleg cele države in vsega ostalega) še 2 ali celo 3 (takrat nas) upokojence - ??

morda si lahko kvečjemu obetam en topel obrok hrane na dan v kakšni ubožnici.

Zavidam Vam, ki imate danes 690 eur pokojnine. Vsaj 1/3 Slovenije danes nima toliko niti plače.
 23.04.08 11:56  matej234odgovori / citiraj

Ja točno tko. Nej nam dajo bruto plače. Boli me k.... za mojo penzijo.
 23.04.08 11:58  Osojnikodgovori / citiraj
[matic7]

Osojnik OK se opravičujem ker sem rekel, da je 690 eur slab penzion, to je moje pomanjkanje znanja iz tega področja in sem razmišljal po kmečko, kaj lahko delaš s tem denarjem, če prejemaš le to.



Nisem sploh še nikoli razmišljal o tem, pa mi je v glavo butnila le številka.


690 eur na mesec pomeni 23 eur na dan. ni ravno nek luksuz, ampak ko imaš nepremičnino dokončano in otroke odrasle, ti to mora zadostovati.

sedaj pa primerjaj z delavko v tovarni z 370 eur plače, tremi otroki in nedokončano hišo ....

plača je nekako za vrtec, ostalo ....
 23.04.08 11:59  roaddoggodgovori / citiraj

To vi primeru, da si vse prihodke iz delovnega obdobja sproti pognal oz nisi nič našparal..

Je pa res, da je veliko če si si do penzije hišo zgradil ali pa kupil stanovanje... Brez tega je pa malo težje živet, če si najemnik..
 23.04.08 12:00  Osojnikodgovori / citiraj
[Matej234]

Ja točno tko. Nej nam dajo bruto plače. Boli me k.... za mojo penzijo.


to bi bilo edino pošteno.

obstoječe penzioniste naj se plačuje iz proračuna (kar se že itak), zaposleni naj se za penzijo pobrigajo sami.
 23.04.08 12:17  roaddoggodgovori / citiraj
[Matej234]

Ja točno tko. Nej nam dajo bruto plače. Boli me k.... za mojo penzijo.
Ne to pa ne, ker si boš s skladi prweveč dnarja nagrebu in preveč lepo živel... pol ti pa ne bo treba delat po 55 letu starosti in eni ne bodo veseli :)
 23.04.08 12:23  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[Osojnik]

obstoječe penzioniste naj se plačuje iz proračuna (kar se že itak), zaposleni naj se za penzijo pobrigajo sami.
--in od kje mislis da v proracun pride?
 23.04.08 12:37  roaddoggodgovori / citiraj

Baje da iz prispevkov...čeprav mislim da se penzije itak financirajo iz mase davčnega izplena države.. verjetno tut iz DDV, Davkov na dobičke, dohodnine itd.. Ne samo iz prispevkov...

Popravite me če se motim..
 23.04.08 12:40  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

no in prispevki gredo iz plac. iz bruto bruto place gre samo za zpiz 24,35 odstotka
 23.04.08 12:45  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

konkretno s stevilkami na enem primeru, da bo bolj razumljivo

bruto placa 1020, bruto bruto (strosek delodajalca) 1295,16

neto placa 706,9

(za zpiz gre iz bruto 158,1 in iz bruto bruto se 90,27 - skupaj torej 248,37)

in to gre za penzije folka, ki je zdaj v penziji in nic za tiste ki zdaj delajo.
 23.04.08 12:46  matej234odgovori / citiraj

Glede penzij so zajebal še pred 1991. Vse borčevske in spomeničarske penzije so bile navite do maximuma. Denar je oddtekal v potokih sedaj ga pa zmanjkuje. Sedaj bi morali zniževati najvišje obstoječe penzije, da bi lahko sfurali še kakih 10 let.Druga možnost je razprodaja ZPIS-a oz. preoblikovanje v nek slad. Ali pa prispevke pri plačah reformulirati. Več za nosečnice manj za penzioniste.
 23.04.08 12:47  _JanezTKodgovori / citiraj

OK, celega bruto ne dobiš, ker se še kaj več plačuje kot samo pokojnine ;)
 23.04.08 12:47  matej234odgovori / citiraj

Kakor vem gre od cca 30% bruto plače v prispevke kot so, penzije, nosečnice, pa še nekaj. Bom pogledal.
 23.04.08 12:53  matej234odgovori / citiraj

1. Prispevki za socialno varnost (skupaj):

1.1. Prispevek za pokojninsko in invalidsko zavarovanje:

1.2. Prispevek za zdravstveno zavarovanje:

1.3. Prispevek za zaposlovanje:

1.4. Prispevek za starševsko varstvo
 23.04.08 12:54  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

povedal sem kolko gre SAMO za zpiz. kolko se za zdravstvo idr pa pustimo.
 23.04.08 12:55  Osojnikodgovori / citiraj
[andrejcc]

:: [Osojnik]

:: obstoječe penzioniste naj se plačuje iz proračuna (kar se že itak), zaposleni naj se za penzijo pobrigajo sami.



--in od kje mislis da v proracun pride?
vsakič ko tankaš gre dobra polovica

pa alkohol in cigareti tudi

pa vsakič ko greš v trgovino 20% (nekaj malega 8%)

itd.

in, ja seveda da gre veliko tudi od plač, ampak tisti prispevki od plače za penzijo že sedaj tega od daleč ne pokrijejo. brez ostalih proračunskih sredstev bi se že sedaj s tem nehalo.
 23.04.08 12:57  matic7odgovori / citiraj

In kmalu lahko pričakujem še višji davek na novogradnje, kjer se bo verjetno tudi kar poznalo..
 23.04.08 12:57  matej234odgovori / citiraj

Za ZPIS gre cca 70% od prispevkov.
 23.04.08 12:59  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

seveda se od drugje ampak ce iz plac ne bi slo bi desus&co naredili revolt. ker kako pa bodo vzdrzevali 300m2 bajte s 300 eur penzije.
 23.04.08 13:00  matej234odgovori / citiraj

Bruto osnova za obračun prispevkov:

1.000,00 EUR

II. PRISPEVKI OD BRUTO PLAČE DELAVCEV

1. Prispevki za socialno varnost (skupaj):

221,00 EUR

1.1. Prispevek za pokojninsko in invalidsko zavarovanje:

155,00 EUR

1.2. Prispevek za zdravstveno zavarovanje:

63,60 EUR

1.3. Prispevek za zaposlovanje:

1,40 EUR

1.4. Prispevek za starševsko varstvo:

1,00 EUR
 23.04.08 13:01  matej234odgovori / citiraj

I. PRISPEVKI OD BRUTO PLAČ DELAVCEV

1. Prispevki za socialno varnost skupaj (22,10 %):

1.1. Prispevek za pokojninsko in invalidsko zavarovanje (15,50 %):

1.2. Prispevek za zdravstveno zavarovanje (6,36 %):

1.3. Prispevek za zaposlovanje (0,14 %):

1.4. Prispevek za starševsko varstvo (0,10 %):
 23.04.08 13:02  Osojnikodgovori / citiraj
[andrejcc]

konkretno s stevilkami na enem primeru, da bo bolj razumljivo



bruto placa 1020, bruto bruto (strosek delodajalca) 1295,16

neto placa 706,9



(za zpiz gre iz bruto 158,1 in iz bruto bruto se 90,27 - skupaj torej 248,37)

in to gre za penzije folka, ki je zdaj v penziji in nic za tiste ki zdaj delajo.
no saj ravno to je bistvo problema. če je sedaj (predvidevam) 1,5 delavca na penzionista, potem ta 1,5 prispevata, po tem zgoraj, cca. 370 eur za enega penzionista, ki dobi, v povprečju - KOLIKO ? recimo, na pamet 500 eur penzije, torej, mu je iz proračuna dodano (po potrebi) vsaj 130 eur eur v tem namišljenem primeru na mesec (1560 eur na leto).

nimam številk, zato si jih malo izmišljam, ampak mislim, da se razume, kaj mislim - ?

morda pa kdo ima konkretne številke.
 23.04.08 13:09  Osojnikodgovori / citiraj
[Matej234]

Glede penzij so zajebal še pred 1991. Vse borčevske in spomeničarske penzije so bile navite do maximuma. Denar je oddtekal v potokih sedaj ga pa zmanjkuje. Sedaj bi morali zniževati najvišje obstoječe penzije, da bi lahko sfurali še kakih 10 let.Druga možnost je razprodaja ZPIS-a oz. preoblikovanje v nek slad. Ali pa prispevke pri plačah reformulirati. Več za nosečnice manj za penzioniste.
ja, to je pa še ropanje na kvadrat.

borcev je vsako leto skoraj več in ne manj, čeprav jih je vmes nekaj pomrlo.

leta 1945 je bilo slovenskih partizanov 35.000, deset let nazaj pa že 65.000, pa čeprav so vmes mnogi pomrli.

In večina le-teh verjetno ni nikoli hodila v službo, zgolj penzijo vlečejo.

Več za nosečnice manj za penzioniste.

Edini pravi način, da popravimo demografsko sliko.

* zadnji popravek: 23.04.08 13:09
 23.04.08 13:12  Osojnikodgovori / citiraj
[andrejcc]

seveda se od drugje ampak ce iz plac ne bi slo bi desus&co naredili revolt. ker kako pa bodo vzdrzevali 300m2 bajte s 300 eur penzije.
zato pa naj bo obdavčeno vse. vse po malem, ne pa zgolj plače zelo.

predvsem obdavčitev nepremičnin pri tem primanjkuje - s tem se bi rešil tudi stanovanjski problem.
 23.04.08 13:26  matej234odgovori / citiraj

Se strinjam, povsod malo.

1. Nepremičnine

2. Avtomobili

3. ...
 23.04.08 13:29  matej234odgovori / citiraj

Pri nepremičninah obstaja problem. Težko je namreč določiti neko razumljivo mejo "kvadrature bivanjskega okolja". Na enega naj bi bilo 75m2. OK, imamo 4 člansko družino v 300m2 hiši. Stvar štima, dokler se otroci ne odselijo in žena ne postane vdova. Kaj pa pol?
 23.04.08 13:30  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[Matej234]

I. PRISPEVKI OD BRUTO PLAČ DELAVCEV

1. Prispevki za socialno varnost skupaj (22,10 %):

1.1. Prispevek za pokojninsko in invalidsko zavarovanje (15,50 %):

1.2. Prispevek za zdravstveno zavarovanje (6,36 %):

1.3. Prispevek za zaposlovanje (0,14 %):

1.4. Prispevek za starševsko varstvo (0,10 %):
--in temu na bruto dodas se

1.1. 8,85%

1.2. 6,56%

1.3. 0,06%

1.4. 0,1%

in gre konkurencnost gospodarstva rakom zvizgat. podjetja ful placujejo, delavci malo dobijo. samo da so desus&co zadovoljni. da bi pa se oni prevzeli del stroskov tranzicije pa no way. oni so untouchable (na volitve grejo namrec tudi v sneznem metezu)
 23.04.08 13:33  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[Matej234]

Pri nepremičninah obstaja problem. Težko je namreč določiti neko razumljivo mejo "kvadrature bivanjskega okolja".
--to bo vedno

Na enega naj bi bilo 75m2.
--to je ultra luksuz. 50m2 je vec kot dovolj

OK, imamo 4 člansko družino v 300m2 hiši. Stvar štima, dokler se otroci ne odselijo in žena ne postane vdova. Kaj pa pol?
--pride do prometa z nepremicninami in vsak biva tam kjer tudi financno zmore
 23.04.08 13:40  _JanezTKodgovori / citiraj

Močno se strinjam z zgornjim.

Problem je ker kar zajeten del SLO biva v gradovih imenovanih hiše - te so zidal po 20 let in jih še niso končali. Za vzdrževanje ni, ponavadi pa notri živita 2.

Dokler ne bo enega pametnega davka ne bo ta problem rešen.

Glavni problem države pa je prepričat ljudi, da se zavejo da je nepremičnina kapital in ne nekaj samoumevnega.

Amapk, če je državi uspelo pri dohodnini in financiranju države, ne vem zakaj ji ne bi še pri nepremičninah :)



* zadnji popravek: 23.04.08 13:40
 23.04.08 13:48  matej234odgovori / citiraj

Bolje, da do vikendov sploh ne pridemo. Letni davek 5% od tržne vrednosti... lol...Potem pa imaš vsesplošni revolt.
 23.04.08 13:54  matej234odgovori / citiraj




--pride do prometa z nepremicninami in vsak biva tam kjer tudi financno zmore


Ja, in 70 letna babica iz Spodjega Dola se bo odselila v garsonjero sredi Ljubljane. Ne sanjaj.
 23.04.08 14:10  Osojnikodgovori / citiraj
[Matej234]

Bolje, da do vikendov sploh ne pridemo. Letni davek 5% od tržne vrednosti... lol...Potem pa imaš vsesplošni revolt.
Zakaj ?

ravno vikende bi treba (še posebej) obdavčiti.

primer iz amerike (nekdo, ki je šel tam mlad iz moje vasi):

ima 1000 dolarjev penzije

ima 4000 dolarjev davka na stanovanje

ima 7000 dolarjev davka na leseno kočo pri nekem jezeru (to menda plača hčerka z možem, ki imata oba zelo dobro plačo (ni povedal koliko))

moja želja je, da kupim vikend. ne rabim ga nujno, živimo v veliki hiši, ampak so notri tudi starši, zato bi se (začasno) rajši umaknil (ali pa vsaj kasneje otrokom). Nisem pa nor, da bi dal za nek vikend daleč od kateregakoli mesta, recimo 100.000 eur, kot se sedaj ponujajo po oglasih (proda se pa očitno nobeden, ker so isti že več kot eno leto na mojem območju - skoraj dobesedno nobeden. Ker ga nikomur ni treba. Rabi ga sicer ne, ampak vseeno da pretirano ceno. Davek bi to vse spremenil.
 23.04.08 14:15  _JanezTKodgovori / citiraj
[Osojnik]


Namenoma sem zbrisal vikende, ker enako velja za hiše. Veliko se jih prodaja, vendar jih vsi držijo in noben ne proda, ker rabi jo ne in davkov ni. Saj nič ne izgubi, če je na zgubi. Če bi imel davek, bi ljudje počasi začeli računati, kaj se splača in kaj ne.
 23.04.08 14:36  matic7odgovori / citiraj

vikend gor ali dol, vse se da uštimati, pa enemu tam prijaviš stalno bivališče.
 23.04.08 14:37  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[Matej234]



::

:: --pride do prometa z nepremicninami in vsak biva tam kjer tudi financno zmore





Ja, in 70 letna babica iz Spodjega Dola se bo odselila v garsonjero sredi Ljubljane. Ne sanjaj.
--wishfull thinking :)

ce bi se realnost spremenila bi se tudi vecina z njo nekako soocila. verjetnost spremembe pa je 0,00..

no ampak tudi glede ljse sem zgubljal upanje, da bo sploh kdaj prislo do vsaj male streznitve
 23.04.08 14:42  matic7odgovori / citiraj

Na primorksem čim bližje obali, nekateri komaj čakajo, da bi babice začele prodajati:)

Saj za navadne ljudi je tako vseeno ali je bajta 700.000 ali 1,5 mio ali pa 3 mio, vse je predrago.
 23.04.08 14:43  matej234odgovori / citiraj

Imaš prav. Slovenci so en čuden narod. Z glavo skoz zid. Po toči zvoniti. itd. Zgodba pa ostaja ista. Večini je "kar" dobro, pa "saj bo bolje".
 23.04.08 14:46  _ewileyeodgovori / citiraj
[roaddogg]

:: [Matej234]

:: Ja točno tko. Nej nam dajo bruto plače. Boli me k.... za mojo penzijo.



Ne to pa ne, ker si boš s skladi prweveč dnarja nagrebu in preveč lepo živel... pol ti pa ne bo treba delat po 55 letu starosti in eni ne bodo veseli :)
Kaj pa če se neki zalomi, pa bo izplen 20%? Recimo 100€ namesto 500€.

A ni nek tretji steber? Ok priznam.. pojma nimam :)

 23.04.08 14:58  _ewileyeodgovori / citiraj
[Osojnik]

ne rabiš imet dosti občutka za tehniko, pa vseeno od daleč vidiš, da ima ta lik prešibke temelje in previsoko težišče in se bo vsak čas nekam prevrnil. že ob prvi sapici vetra. :-)



in na tej osnovi (medgeneracijska solidarnost - ??) naj sedaj jaz čez 30 let pričakujem karkoli od pokojnine ? en zaposleni bo imel na grbi (poleg cele države in vsega ostalega) še 2 ali celo 3 (takrat nas) upokojence - ??



morda si lahko kvečjemu obetam en topel obrok hrane na dan v kakšni ubožnici.

Zavidam Vam, ki imate danes 690 eur pokojnine. Vsaj 1/3 Slovenije danes nima toliko niti plače.
Vse je odvisno od tega kaj bodo znali in delali. A od 10-ih delavcih na enega penzionista, ki zaslužjo povprečno 50 US$ na mesec si pa lahko kaj boljšega obetaš.

Tu so potem še druge stvari. Verjetno ti ne bo hiša kar čez noč zgnila. Pa kakšen drobiž na strani tako ali tako vedno prav pride.

Kakor si bomo postlali tako bomo spali. V tem in vseh ostalih primerih.

Pa saj delavcev je že tako ali tako preveč. Kolk imamo že brezposelnost.. 8%? Izgleda da ja lufta še ogromno, če še za te ni dela. Poleg tega se z daljšanjem življenska dobe daljša tudi obdobje vitalnosti.

Tako da meni se zdi vse skupaj paničeranje braz razloga. Bolj se mi zdi pomembno kaj delamo in zakaj. In ali smo s tem kar naredimo res zadovoljni. Ker v končni fazi sami določamo v kakšnem okolju živimo. Pač hiša je točno taka in stoji točno tam kjer jo postavimo.

Sicer pa koliko si sploh star.
 23.04.08 15:36  Osojnikodgovori / citiraj
[ewileye]

Vse je odvisno od tega kaj bodo znali in delali. A od 10-ih delavcih na enega penzionista, ki zaslužjo povprečno 50 US$ na mesec si pa lahko kaj boljšega obetaš.


ali ti misliš, da bodo žez čas zgolj vsi visoko plačani kader ?

v nadaljevanju sam pišeš, da se na to ne moraš zanašat.

bistvo je v tem, da se delež starih povečuje, delež mladih pa zmanjšuje.

tudi če bodo več zaslužili, bodo dajatve (po obstoječem sistemu) še bistveno večje in vprašanje, če bodo hoteli kaj prispevat za takratne upokojence, ki bomo tvorili večino prebivalstva

Tu so potem še druge stvari. Verjetno ti ne bo hiša kar čez noč zgnila. Pa kakšen drobiž na strani tako ali tako vedno prav pride.


vse to imajo današnji upokojenci + 690 eur pokojnine pa se ne da žIvet - ?

Kakor si bomo postlali tako bomo spali. V tem in vseh ostalih primerih.


točno tako. današnjim upokojencem pa tega ni bilo treba.

Pa saj delavcev je že tako ali tako preveč. Kolk imamo že brezposelnost.. 8%? Izgleda da ja lufta še ogromno, če še za te ni dela. Poleg tega se z daljšanjem življenska dobe daljša tudi obdobje vitalnosti.


a res ?

zakaj jih pa potem uvažamo ? od poljske do Bolgarije ? In vsi direktorji proizvodnih podjetji jamrajo po vseh medijih, da ne dobijo delavcev ?

daj pejt si enkrat pogledat na zavod, kdo so ti brezposelni. cigani, invalidi, taki ki iščejo in upajo, da nikoli ne najdejo, in v glavnem tisti med 50 in 55 let, ki čakajo na penzijo.

Vitalnost se povečuje - očitno si zelo mlad in tvoji starši še niso dovolj stari za penzijo. Poglej si enkrat človek pri 65 letih in ga oceni, po umskih in fizičnih sposobnostih, koliko je sposoben za delat.

Tako da meni se zdi vse skupaj paničeranje braz razloga. Bolj se mi zdi pomembno kaj delamo in zakaj. In ali smo s tem kar naredimo res zadovoljni. Ker v končni fazi sami določamo v kakšnem okolju živimo. Pač hiša je točno taka in stoji točno tam kjer jo postavimo.


ja. ampak sedaj paničarijo zaenkrat zgolj trenutni upokojenci, čeprav jim je zelo luštno.

Sicer pa koliko si sploh star.
saj sem navedel, koliko mi manjka do penzije pribljižno.
 23.04.08 15:55  vilijemodgovori / citiraj
[roaddogg]

:: [Matej234]

:: Ja točno tko. Nej nam dajo bruto plače. Boli me k.... za mojo penzijo.



Ne to pa ne, ker si boš s skladi prweveč dnarja nagrebu in preveč lepo živel... pol ti pa ne bo treba delat po 55 letu starosti in eni ne bodo veseli :)
Hahaha, kaj bosa pa zame rekel ko ne nameravam vec kot 10 let delat, haha :)
 23.04.08 15:56  vilijemodgovori / citiraj
[Matej234]

Glede penzij so zajebal še pred 1991. Vse borčevske in spomeničarske penzije so bile navite do maximuma. Denar je oddtekal v potokih sedaj ga pa zmanjkuje. Sedaj bi morali zniževati najvišje obstoječe penzije, da bi lahko sfurali še kakih 10 let.Druga možnost je razprodaja ZPIS-a oz. preoblikovanje v nek slad. Ali pa prispevke pri plačah reformulirati. Več za nosečnice manj za penzioniste.
Tocno tako, v sklad preoblikovat, in vsak kdor hoce ga lahko zapusti ali pa vanj vplacuje!!!
 23.04.08 21:50  _JanezTKodgovori / citiraj
[vilijem]

Tocno tako, v sklad preoblikovat, in vsak kdor hoce ga lahko zapusti ali pa vanj vplacuje!!!
Pa smo spet na istem problemu, kot pri dohodnini - ni samokontrole in noben pol ne bi vplačeval. Ko bi šli v penzijo pa bi vsi hotel met penzion.

No go!
 24.04.08 01:45  vilijemodgovori / citiraj
[JanezTK]

:: [vilijem]

:: Tocno tako, v sklad preoblikovat, in vsak kdor hoce ga lahko zapusti ali pa vanj vplacuje!!!



Pa smo spet na istem problemu, kot pri dohodnini - ni samokontrole in noben pol ne bi vplačeval. Ko bi šli v penzijo pa bi vsi hotel met penzion.

No go!
Ja čaki malo, če bo sistem deloval in bo dobra stimulacija (olajšave pri dohodnini) bo zanimanje, brez skrbi :)

Me pa zanima kaj si mislil glede dohodnine, saj ni druge variante kot pa da plačamo, to je davek na "naše" plače, če hočemo ali nočemo moramo plačat in prav je tako. Vplačevanje brez izbire za "druge" pa ne odobravam, ko ste/so se dogovarjali sem jaz bil še otrok, isto je glede samostojnosti, vedno slišim, tako ste se "odločili" jaz se nisem mogel odločiti, če sem bil otrok :)

Ker imam rad da se lahko sam odločam se tolažim s tem da ne bom delal več kot 10 let, malo stisnem pa bo večja "penzija" kot pa če spustim vse življenje in denar v ZPIS, upam da mi uspe :)

(Poznam že nekaj primerov, ko so pridni ljudje garali, da so izpolnili pogoje, da jim niso nižali pokojnine zaradi par let, nato pa so žalostno končali na onem svetu, ja se splača še malo stisnit priporočajo, pol pa.....)

* zadnji popravek: 24.04.08 01:45
 24.04.08 01:53  vilijemodgovori / citiraj

Mogoče bi bilo zanimivo napisati kakšen članek na temo maksimalne možne pokojnine ki jo lahko dobimo (če se ne motim je navzgor/navzdol omejena).

In kako priti do tega zneska (maksimalne pokojnine) z varčevanji v vzajemnih skladih.

Primerjava bi bila presenetljiva tako finančno kot časovno. Če je pa to splošno znano vsem pa ne vem, če je še toliko bolje, pol ne rabimo članka :)



* zadnji popravek: 24.04.08 01:53
 24.04.08 08:01  Osojnikodgovori / citiraj
[vilijem]

:: [roaddogg]

:: :: [Matej234]

:: :: Ja točno tko. Nej nam dajo bruto plače. Boli me k.... za mojo penzijo.

::

:: Ne to pa ne, ker si boš s skladi prweveč dnarja nagrebu in preveč lepo živel... pol ti pa ne bo treba delat po 55 letu starosti in eni ne bodo veseli :)



Hahaha, kaj bosa pa zame rekel ko ne nameravam vec kot 10 let delat, haha :)
saj vem, da me ne briga, pa vendarle, če hočeš z ostalimi podeliti svoje skrivnosti :-)

- ali imaš že sedaj dovolj velik začetni kapital, recimo vsaj v rangu 150.000 eur, pa potem po desetih letih (z dodatnim vplačevanjem in normalnim pričakovanim donosom 10%) dosežeš nekako nekaj čez 500.000 eur

- ali pa so pričakovanja nerealna - upoštevaj še družino, otroke, izgradnja/nakup nepremičnine, menjava avta vsaj na 10 let (če ga vmes ne razbiješ), včasih se boš pri kakšni delnici/skladu tudi zajebal, itd.

pozicija: moj cilj je penzija pri 45 letih (kar je nekako 20 let dela)

čudno, ampak ko to včasih omenim, se mi smejejo, meni pa zgleda (zaenkrat) zelo realno

* zadnji popravek: 24.04.08 08:01
 24.04.08 09:07  vilijemodgovori / citiraj
[Osojnik]

:: [vilijem]

:: :: [roaddogg]

:: :: :: [Matej234]

:: :: :: Ja točno tko. Nej nam dajo bruto plače. Boli me k.... za mojo penzijo.

:: ::

:: :: Ne to pa ne, ker si boš s skladi prweveč dnarja nagrebu in preveč lepo živel... pol ti pa ne bo treba delat po 55 letu starosti in eni ne bodo veseli :)

::

:: Hahaha, kaj bosa pa zame rekel ko ne nameravam vec kot 10 let delat, haha :)



saj vem, da me ne briga, pa vendarle, če hočeš z ostalimi podeliti svoje skrivnosti :-)

- ali imaš že sedaj dovolj velik začetni kapital, recimo vsaj v rangu 150.000 eur, pa potem po desetih letih (z dodatnim vplačevanjem in normalnim pričakovanim donosom 10%) dosežeš nekako nekaj čez 500.000 eur

- ali pa so pričakovanja nerealna - upoštevaj še družino, otroke, izgradnja/nakup nepremičnine, menjava avta vsaj na 10 let (če ga vmes ne razbiješ), včasih se boš pri kakšni delnici/skladu tudi zajebal, itd.



pozicija: moj cilj je penzija pri 45 letih (kar je nekako 20 let dela)

čudno, ampak ko to včasih omenim, se mi smejejo, meni pa zgleda (zaenkrat) zelo realno
Ja z 20 leti, mislim da zelo realno, to kar si nasteval, sploh ne rabim racunat :)

Pri meni je malce drugacen primer, jaz sem zadovoljen z malenkostmi, avto mi ni prioriteta, kolesarim celo v sluzbo, tako da celo avto (ki ni novi) mislim da bom prodal pa se z avtobusov vozil pozimi :), hisa tudi ne predstavlja problema, je tudi enosobno dovolj ce se razidema z zeno ;), ceprav trenutno zivim pri njenih starsih in ce se kaj pripeti, imam v prejsnjem domu se vedno na razpolago sobo, pa tudi z zeno imam nekako v prihodnosti zazihrano eno dvosobno stanovanje v rangu 50.000 eur. (realne vrednosti seveda) :)

Le otroci kot pravis, trenutno jih ni, ce bodo pa bo mislim da ene 600 eur mesecno bi bilo dovolj.

Vem da ni nikoli dovolj, ampak recimo, da takrat zopet malo poprimem ta delo in je to to.

Torej na hitro 100.000 Eurov bi bilo potrebno nagrabit za nekje 600 eur penzije

Z trenutnim kapitalom, rabim okoli 400 eur vplacevat.

S tem da bi teh 600 euro mesecnih izplalcil ohranjalo glavnico (mogoce bi jo malo inflacija nazirala, ampak saj ne mislim vecno zivet in se bo najbrz izslo ko bom ene 100 star)

Lp

Vili
 24.04.08 10:29  karmenodgovori / citiraj

Jaz se čisto strinjam z Osojnikom.

Po mojem bi bilo najbolje, da si natočimo čistega vina že danes.Država bi nam morala nehati pobirat vse prispevke pri plači za pokojnino,ta denar pa bi vsak posameznik sam obračal zase(tudi najslabši 5x boljše od države).Sedanje penzijoniste pa bi itak država plačevala iz proračuna. Ker dejstvo je sedaj, da imajo sedanji penzijonisti ultra visoke penzije glede na svoje maloletno delo in male prispevke,ki so jih plačevali. Sedanja generacija pod 30-let pa plačuje zelo visoke prispevke,ki jih bo plačevala do svojega 70-leta,kdor bo preživel pa ne bo dobil nič oz.penzijo v velikosti otroškega dodatka.Pa tudi z dod.pokojninskim zavarovanjem se ne slepit,ker to kar sedaj plačujemo bo le za pivo,ker bo inflacija v 30-letih vse pobrala+država bo te penzije obdavčila(kar sedaj vsi molčijo).

Ja kdor ima rešen stanovanjski problem al bo dobil stanovanje od prababice, za tega ne bo problem penzija.Za ostale kateri pa začnejo iz nule,pa bodo na stara leta kot Marko iz Big Brotherja in bomo lahko vsi nastopali na TV,da se bodo takrat bogataši delali norce iz nas pokornih državljanov.

 24.04.08 12:07  Osojnikodgovori / citiraj

ja to je to.

in res, dodatno pokojninsko zavarovanje - to je šele pravi nateg. ljudje plačujejo, mislijo da nekaj bo, ampak iz 2 do 3% na leto ne bo nikoli nič.
 24.04.08 12:12  Osojnikodgovori / citiraj
[vilijem]
no, v bistvu sva si (zgleda tudi življensko) precej podobna in nekako razmišljam tudi sam v tem stilu. ne rabim veliko, da bi preživel.

za razliko od tebe pa rabim avto, ker nisem v mestu in imam ~40km do službe (v eno smer). pri meni kolo ali javni prevoz (ki ne obstaja) ne pride v poštev.

itak bom pa enkrat verjetno nasledil tudi nekaj zemlje, torej po 45 letu računam, da več ne bom delal za druge. :-)

kar bo pa bo.
 24.04.08 21:41  vilijemodgovori / citiraj
[Osojnik]

:: [vilijem]



no, v bistvu sva si (zgleda tudi življensko) precej podobna in nekako razmišljam tudi sam v tem stilu. ne rabim veliko, da bi preživel.

za razliko od tebe pa rabim avto, ker nisem v mestu in imam ~40km do službe (v eno smer). pri meni kolo ali javni prevoz (ki ne obstaja) ne pride v poštev.

itak bom pa enkrat verjetno nasledil tudi nekaj zemlje, torej po 45 letu računam, da več ne bom delal za druge. :-)

kar bo pa bo.
Veliko sreče :)

No saj avto v bistvu ni tako hud strosek na tvojo razdaljo 40 km (ce vzames nekaj primernega seveda - ne bmw serije 7 ali pa Merc. CLS).

Za prevoz do sluzbe pa nazaj res ni potrebno kaj drugega kot neka osnovna varnostna skatlica, ceprav stara 10 let, hehe :).

Jaz imam doma citroena xsaro 97 letnik, in sem si preracunal da mi potni stroski za okoli 50 evrov mesecno gredo navzkriz (malo sem tudi skompenziral in vzel v racun da ga kdaj tudi za kaj drugega uporabim).

Jaz imam 25 Km v eno smer, dva hribcka sta vmes drugace pa je ravnina, kaksna sreca da uzivam v kolesarjenju zdaj ko z bencinom spekulirajo :)

Uf smo zasli z teme, se opravicujem.
 25.04.08 14:44  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj
[karmen]

Pa tudi z dod.pokojninskim zavarovanjem se ne slepit,ker to kar sedaj plačujemo bo le za pivo,ker bo inflacija v 30-letih vse pobrala+država bo te penzije obdavčila(kar sedaj vsi molčijo.
Za PDPZ velja tako imenovani "odlog", torej olajšava v času vlaganja v zameno za obdavčitev v času prejemanja pokojnine. Koliko je ta zakasnitev za varčevalca vredna, pa je drugo vprašanje.

Dokler je produkt PDPZ tako omejen kot je zdaj, je ta famozna davčna olajšava vredna praktično nič.
 25.04.08 14:53  vilijemodgovori / citiraj
[sandi]

:: [karmen]

:: Pa tudi z dod.pokojninskim zavarovanjem se ne slepit,ker to kar sedaj plačujemo bo le za pivo,ker bo inflacija v 30-letih vse pobrala+država bo te penzije obdavčila(kar sedaj vsi molčijo.



Za PDPZ velja tako imenovani "odlog", torej olajšava v času vlaganja v zameno za obdavčitev v času prejemanja pokojnine. Koliko je ta zakasnitev za varčevalca vredna, pa je drugo vprašanje.



Dokler je produkt PDPZ tako omejen kot je zdaj, je ta famozna davčna olajšava vredna praktično nič.
+ ves morebiten donos ki bo, se bo z odlogom obdavcitvije na cas v penziji posledicno dodatno znizal, saj bo posledicno vecji odtegljaj, kot pa ce nalozimo kapital ki po sedanjem zakonu ni obdavcen po 20 letih.....
 25.04.08 16:33  matevzsodgovori / citiraj

PDPZ je kvečjemu smiseln, če se plačuje iz firme in ne plačaš prispevkov, tako vsaj tistih dobrih 20% takoj zaslužiš. Ampak glede na donose, ki jih PDPZ skladi delajo, teh 20% še zdaleč ne nadomesti izpada donosnosti za npr. 30 let. Druga pesem je pa seveda, če firma plačuje, pa posameznik ne more vplivat na to oz. ne moreš dobiti namesto v PDPZ v kešu.
 07.08.08 09:16  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj
[Osojnik]

690 eur je lepa penzija, ki se ji vsi mi izpod 40 let ne bomo pribljižali nikoli. pri taki demografiji, kot je, bomo lahko srečni, če bomo prejeli, po današnji vrednosti, 1/3 tega. najbolj verjetno pa bo do takrat pokjninski sistem že ukinjen in realna opcija, da pokojnin sploh prejeli ne bomo. morda kakšno socilano podporo po 70 letu.
Mesečno poročilo - jan 09

vir
 07.08.08 09:51  _deaistoodgovori / citiraj
[sandi]

:: [Osojnik]

:: 690 eur je lepa penzija, ki se ji vsi mi izpod 40 let ne bomo pribljižali nikoli. pri taki demografiji, kot je, bomo lahko srečni, če bomo prejeli, po današnji vrednosti, 1/3 tega. najbolj verjetno pa bo do takrat pokjninski sistem že ukinjen in realna opcija, da pokojnin sploh prejeli ne bomo. morda kakšno socilano podporo po 70 letu.


Rabil bi enako razpredelnico le da za plače... jo že dolgo iščem, rabim za eno predstavitev...

lp

* zadnji popravek: 07.08.08 09:51
 07.08.08 09:53  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj
[deaisto]

Rabil bi enako razpredelnico le da za plače... jo že dolgo iščem, rabim za eno predstavitev...
Tega, kar ti iščeš, tam ni, je pa tole (tudi zanimivo, recimo trend od leta 2000 do 2007):

Mesečno poročilo - jan 09
 08.08.08 10:34  Osojnikodgovori / citiraj

dejansko pada razmirje med penzijo in plačo za cca 1% na leto -> imel sem kar prav pri svoji oceni na pamet - čez 30 let si lahko obetam pokojnino ~30% takratne plače. ali morda 35% - ??

vsekakor nekaj, na kaj ni preveč za računat.

današnji upokojenci z 690 eur pokojnine imajo dejansko bajno pokojnino. :-)
 08.08.08 10:47  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

po moje se to ne. 20% oz manj. vsak bo moral zase poskrbet, poleg tega da zdaj skrbimo za bajne penzije slovenskih bogih (bogatih v premozenju) penzionistov
 08.08.08 15:43  alonsoodgovori / citiraj

Mislim, da je tole tudi eden trik ponudnikov raznih finančnih instrumentov, nehite paniko zganjat, država se potem mora zavedati, da bo potem prišlo do upora, no v Sloveniji mogoče ne ker itak samo kimamo z glavo, da gospod, da gospod, ampak ne morejo računati, da bodo ljudje vse to mirno požrli.
 08.08.08 15:54  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

ti je priblizno jasno kaksna sredstva gredo za pokojnine, ti je priblizno jasno kaksen del aktivne populacija to pokriva, ti je priblizno jasno kaksni so demografski trendi. ko si bos na vse to in se vec odgovoril ti bo jasno kaj vec. da bi kdo delal paniko se nisem videl. bi pa jo drzavni organi morali. seveda pa danes o tem nihce ne razmislja kot o marsicem
 08.08.08 16:44  alonsoodgovori / citiraj

potemtakem bodo vsi,ki ne bodo na stran dajal pocrkal,verjetno bo država ustanovila odred tihih morilcev in bo vsakega penzota likvidirala in rešila problem
 08.08.08 17:01  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[alonso]

potemtakem bodo vsi,ki ne bodo na stran dajal pocrkal,verjetno bo država ustanovila odred tihih morilcev in bo vsakega penzota likvidirala in rešila problem
ne, drzava bo revezem dala denar, vzela ga bo pa pri tistih, ki varcujejo.
 08.08.08 17:07  alonsoodgovori / citiraj

za pridne vedno mora biti nagrada (takšna ali drugačna), pač tisti ki bod kaj našparali imajo-naj dajo.
 08.08.08 17:14  ThomasTodgovori / citiraj
[alonso]

za pridne vedno mora biti nagrada (takšna ali drugačna), pač tisti ki bod kaj našparali imajo-naj dajo.
Kaj si hotel s tem povedati? Da je prav, da naj dajo tisti, ki si sami šparajo za penzijo, tistim, ki si ne? Samo zato, ker tisti, ki ne šparajo, pač nimajo?
 09.08.08 09:38  alonsoodgovori / citiraj

hotel sem povedati, da v naši državi vedno nastradajo tisti (srednji sloj najbolj), ki poskušajo kaj skupaj spraviti. Npr. sem bil v neprofitnem stanovanju na mojo plačo sem itak vedel da ni možnosti dobiti subvencijo, skoraj vsi ostali so imeli najemnino vsaj 50-80% subvencionirano, zgodba se ponovi pri plačilu vrtca za otroka (moj šef, ki ima 3x mojo plačo je za info plačeval vrtec 50 eur več od mene) ,potem moja plača, ko odšteješ vse te stroške pride na osnovo tistih, ki imajo vse subvencionirano. Ker me je to motilo pa sem vzel kredit in kupil stanovanje (razlika med najemnino in kreditom je 50 eur večji kredit, sreča, da sem v Celju, v Ljubljani pač ni tako), ampak kdo financira subvencije neprofitnih stanovanj-Občina, namesto, da bi dajala v neprofitna stanovanja plačljivo sposobne in imela manjše stroške. Sedaj pa je država povečala socialno podporo, da ja še bolj podpirajo nezaposlenost. Namesto, da bi dvigovali minimalno plačo, ali pa vsaj pod drobnogled vzeli podjetja, ki dobro poslujejo, delavce pa izkoriščajo z minimalcem, ne dajejo potnih stroškov, tudi za malico devajo manj, kako je to mogoče?, (poznam primer ko dobijo za malico 3,8 eur na dan, jaz dobim tako kot je določeno 5,54eur, sedaj so dvignili na 6,12 menda), sami pa si kupujejo jahte..
 09.08.08 11:49  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

predvolilne obljube. v tiskanem Delu pravijo, da je Erjavec med drugim povedal, da bi moral vsakdo, kdor ima 35 oziroma 40 let delovne dobe, imeti najmanj tisoč evrov pokojnine. intervju dosegljiv na http://studio.delo.si/20080808_2905

marsikaj bi bilo lepo, samo ce je povprecna placa (882,94 maj 2008) pod tem in iz istega dela se financirajo se penzije si gospod domislja, da bodo nekateri delali samo se za penzije drugih.

* zadnji popravek: 09.08.08 11:49
 09.08.08 12:01  alonsoodgovori / citiraj

ne vem zakaj smo tak narod, da se nič ne bunimo (zdaj se lahko, ko smo še dokaj pri močeh-mlajši) pol, ko si 60 pa na pol invalid si itak nemočen in si prisiljen požreti vse, človek je res žival marsikaj prenese. Očitno je dejstvo, da dokaj solidno živimo, zato se nihče ne buni, ker se tolažimo, da bi bilo lahko slabše
 09.08.08 13:03  MSTANK1odgovori / citiraj
[alonso]

ne vem zakaj smo tak narod, da se nič ne bunimo...
Beseda narod je itak le ena nalepka v katero lahko stlačiš vse živo.

Pomemben je posameznik, tak kot ti :) ki pa nisi čisto tiho...

človek je res žival ...
Človek je slabši kot žival.

Je žival, ki blefira drug drugega,da je nekaj boljšega.

(ker upa, da te bo na ta način lažje nategnil oz. fino zagrabil za vrat, ker kao tega ne boš pričakoval...)
Očitno je dejstvo, da dokaj solidno živimo, zato se nihče ne buni, ker se tolažimo, da bi bilo lahko slabše
Mar ni škoda zgubljati časa s takimi klišeji, zunaj je tako lepo vreme ...

Ali povedano drugače: Ker sem Orwella in Gruma že prebral, danes raje berem Stevensonov Otok zakladov in kaj (kao pohujšljivega) od Prešerna :)

* zadnji popravek: 09.08.08 13:03
 14.10.08 15:39  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

Dnevnik: DeSUS zadolžiti za pokojninsko reformo

...Predlog pokojninske reforme bi morala nato vlada dati v drugi krog »referenduma«, na katerem bi seveda lahko sodelovati samo neupokojeni državljani. S potrditvijo predloga bi obveljala delitev torte, ki bi jo predlagal DeSUS. V primeru, če bi bil predlog zavrnjen, pa ne bi obveljal status quo. Zavrnitev predloga zaradi percepcije, da je predlog krivičen do zaposlenih, bi pomenila, da gredo vse koristi, ki bi jih predlog namenil upokojencem, dejansko zaposlenim. Ta značilnost bi varovala pred kratkovidnim obnašanjem in zadovoljevanjem apetitov tekoče upokojenske generacije ter silila k iskanju rešitve, ki bi jo nujno morala podpreti tudi večina manjše generacije.
 09.10.09 14:43  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

Iz včerajšnjega Dela (V banko ali v pokojninsko blagajno?):

»Če bi vsakdo varčeval le zase, bi to poleg finančnega sesutja pokojninske blagajne privedlo tudi do konca vzajemnosti in solidarnosti« - »Vzajemnost in solidarnost sta temeljni načeli pokojninskega zavarovanja«

Ljubljana - Časopis Delo začenja javno polemiko o posodobitvi pokojninskega sistema in pokojninski reformi. Kot iztočnico ponujamo odzive na pismo našega bralca Igorja Jurišiča, ki se je lotil izračuna, koliko bi privarčeval za svojo pokojnino, če bi denar namesto v pokojninsko blagajno nalagal na varčevalni račun ene izmed bank.

Po njegovem izračunu bi od privarčevane vsote po 40 letih dobival več kot tisoč evrov obresti, kar bi lahko nadomestilo solidno pokojnino. »Če bi torej hoteli imeti mesečne prejemke po koncu delovne dobe enako visoke, kot je vaša plača, ni treba nič drugega kot odpraviti pokojninski sistem in namesto njega uvesti le obvezo, kolikšen del plače je posameznik dolžan varčevati za svojo starost,« svoje pismo sklene Jurišič.

Izračun, po katerem Jurišič kot alternativo pokojninam ponuja obresti od privarčevanega zneska, je hipotetičen. Kot osnovo je vzel neto plačo 1000 evrov, kar je približno 50 evrov nad slovensko povprečno plačo. Če bi prispevke od tolikšne plače (370 evrov), ki jih zdaj v pokojninsko in invalidsko blagajno vplačujeta posameznik in delodajalec, namenjali na svoj varčevalni račun, bi po 40 letih delovne dobe privarčevali 382.128 evrov. Tolikšen znesek bi prinesel 1066 evrov obresti na mesec, kar bi nadomestilo solidno pokojnino, ostala pa bi nam tudi glavnica.

»Če bi vsak posameznik znesek, ki ga plačuje kot prispevek za pokojnino, varčeval, bi bile pokojnine tolikšne, kot jih je izračunal,« pravi dr. Alenka Žnidaršič Kranjc, predsednica uprave Prve pokojninske družbe, d. d. »Edini argument proti je, da ni upošteval inflacije, kar pomeni, da denar danes ni vreden toliko, kolikor bo čez štirideset let. Tisoč šestinšestdeset evrov od obresti ne pomeni, da bo čez 40 let to pokojnina, ki bo 30 odstotkov nad minimalno plačo, kot je zdaj, temveč bo precej nižja. Varčevanje torej ne omogoča realnega ohranjanja vrednosti denarja,« meni Žnidaršič Kranjčeva.

Vodja delovne skupine, ki je pripravila modernizacijo, Peter Pogačar pa opozarja na drug problem radikalnega posega v pokojninski sistem, ki ga predlaga bralec. »Sistem pokojninskega in invalidskega zavarovanja je pretočni. To pomeni, da aktivna generacija - trenutno je zaposlenih 904.084 oseb - financira pokojnine pasivne generacije, torej 527.933 upokojencev. Zbrani pokojninski prispevki se takoj in neposredno namenijo za izplačilo pokojnin aktualnim upokojencem.«

Če bi vsakdo varčeval le zase, bi to poleg finančnega sesutja blagajne pomenilo tudi konec vzajemnosti in solidarnosti pokojninskega sistema, kakršnega poznamo, meni Pogačar. »Vzajemnost in solidarnost sta med temeljnimi načeli pokojninskega zavarovanja, ki zagotavljata materialno in socialno varnost. Pri tem je ta zagotovljena tudi tistim, ki si iz objektivnih razlogov ne morejo zagotoviti splošne ravni socialne varnosti.«

Mario Belovič Erika Repovž

 09.10.09 15:36  ZZZodgovori / citiraj
[sandi]

Iz včerajšnjega Dela (V banko ali v pokojninsko blagajno?):


Žal je izračun bralca zgrešena zadeva, kot že omenjeno prav zaradi inflacije.

Na bančnih varčevalnem računu bo le težko premagoval inflacijo, s tem pa se zadeva podre.
 09.10.09 15:46  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

--kljub napakam in kaksni cudni predpostavki vse skupaj ne spremeni dejstva, da je nas pokojninski sistem skoraj kraja zdajsnjih zaposlenih. bil je dober sistem dokler je bilo razmerje zaposleni upokojenci ugodno. ko se je to razmerje podrlo (pa baby boom se vedno niso vsi v pokoju) bi se moralo po hitrem postopku narediti revolucijo v tem sistemu in ga zgraditi na novih temeljih. z vsakim letom ko se odlasa pa se dela skodo sedanjim zaposlenim
 09.10.09 16:28  alekodgovori / citiraj

Ne, sistem je pravzaprav pošten. Generacija, ki se sedaj upokojuje, je naredila premalo otrok in še te je preslabo izšolala = ne zmorejo plačevati tako visokih pokojnin. Zadeva se bo sčasoma razrešila. Upokojenci pa bodo lahko uživali zaslužene manjše pokojnine.
 09.10.09 16:40  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

--govoris kot da bi pri nas deloval trg :)

scasoma se meri v stoletjih? :)

* zadnji popravek: 09.10.09 16:40
 09.10.09 17:32  ZZZodgovori / citiraj
[andrejcc]

scasoma se meri v stoletjih? :)
Ne bomo zdržali niti dveh desetletij, da o stoletjih ne govorimo.

Zna bit, da bo najprej kolaps, nato pa pa bo mogoče začel delovati trg.
 09.10.09 17:54  alonsoodgovori / citiraj

verjetno nas vse, kateri smo pod 40 letom starosti čaka samo univerzalna pokojina 240EUR, a tu je pa upoštevana inflacija pa vzajemnost in solidarnost, super sistem. Andrejc se strinjam, prava kraja sedanje delovno sposobne populacije
 09.10.09 18:15  Attractionodgovori / citiraj

Tale "pay-as-you-go" sistem, ki ga imamo, bi lahko poimenovali tudi Ponzijeva shema :)

potem bi blo mogoce folku prej jasno, kako se bo koncalo..

Vglavnem moral bi uvest sistem na nacin, kot so ga "Chicago Boysi" v 80-ih v Čilu,

ampak na zalost dvomim, da ga kdo v nasi trenutni vladi sploh pozna...

 28.11.09 14:28  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

Dnevnik: Bo nekdo klecnil zaradi bede?

V Sloveniji obstaja velika skupina ljudi, ki za pokojnine sploh ne plačujejo oziroma plačujejo izredno malo. Zaradi teh skupin morajo seveda drugi plačevati več. Država pod krinko solidarnosti mirno tolerira te razlike. Vendar to, da so posamezne družbene skupine sistemsko privilegirane in druge sistemsko delajo za njih, ni solidarnost. Tak sistem škodljivo vpliva na razmerja v družbi. Treba je uvesti sistem, ki ima avtomatsko vgrajene spodbude, ki posameznika motivirajo k aktiviranju in ustvarjanju, ne pa k iskanju načina, kako spremeniti status, ki mu bo omogočal plačati čim manj, da bo dobil čim več.
 30.11.09 11:55  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

--bravo aleš
 30.11.09 13:39  Hevidiodgovori / citiraj
[alonso]

Andrejc se strinjam, prava kraja sedanje delovno sposobne populacije
Amen.

Tut tele reforme so samo lepotne pa navidezni računi, so še vedno samo navidezni, dejansko pa tja "vloženega" denarja ni, skratka, katastrofa za trenutno aktivne!
 24.03.10 17:00  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

Kaj vse vpliva na upokojitev? (grafično)

Moj portfelj - potrebna registracija

Na strani Denarnisupermarket.com lahko odprete svoj online portfelj, spremljate razvoj premoženja in opravljate davčne izračune.

Kako začeti?

  • Prijavi se za pregled stanja premoženja v portfelju.
  • Registriraj se in postani uporabnik Denarnisupermarket.com in spremljaj razvoj premoženja.

HYPO Depozit
Obrestna mera:
0,10%
 
Obresti:
0,86 €
BKS Depozit (bonus)
Obrestna mera:
0,09%
 
Obresti:
0,78 €
Abanka Depozit (online)
Obrestna mera:
0,07%
 
Obresti:
0,59 €
Sberbank Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,43 €
Gorenjska Banka Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €
LON Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €

Povejte svoje mnenje

Kako so bile vaše naložbe pozicionirane pred zadnjo korekcijo?

  • Večinoma v delnicah.
  • Večinoma v obveznicah.
  • Večinoma v denarju.
  • Nimam naložb.

Glasuj rezultati >>