Če imate pomisleke o piškotkih,
tega lepo prosim
ne prezrite pred nadaljevanjem.
BITCOIN 10:49
-0,72 %
7.058,99
CN 13.07
0,37 %
3.060,69
HK 01.11
1,23 %
28.594,06
JP 01.11
1,86 %
22.420,08
RU 09:45
0,57 %
1.509,96
SI 06.12
0,12 %
905,61
DE 01.11
1,78 %
13.465,51
UK 01.11
-0,07 %
7.487,96
BR 01.11
-0,26 %
74.115,48
GLD 01.11
0,46 %
121,22
US 01.11
0,15 %
2.579,11

Forum

 |  sveže  ·  forumi  ·  iskanje  ·  shramba  ·  sporočila  ·  obveščanje  ·  pravila & objave  ·  vabila

Iskali ste objavo št. 43209... najdena v temi Nakupi in prodaje - september 2008

Seznam forumov  >  Borza - svetovni trgi  >  Nakupi in prodaje - september 2008

Posamične konkretne naložbe na svetovnih borzah - kaj uporabniki kupujemo in prodajamo, kaj si ogledujemo...

Iščem prvo neprebrano sporočilo v tej temi... najdeno na strani 1

Iskali ste objavo št. 43209... najdena na strani 20

Ta tema je zaklenjena.  |  Nova tema v forumu
vseh objav v tej temi: 920   stran:  prva | < | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | > | zadnja
#43205  20.09.08 11:08  Tomaz26odgovori / citiraj  |  shramba  

Tocno tako. Volatilnost je med posameznimi dnevi ogromna, ampak kaj pa na tedenski ravni? Spet predlagam en dober post:

http://bigpicture.typepad.com/comments/2...

Tu se lepo vidi, da na tedenski ravni je SP500 koncal tocno tam, kjer je bil. Torej ce nekoga ni bilo en teden in je prisel nazaj je lahko ugotovil ah, nic se ni dogajalo, mrtvilo. Pa se je v bistvu dogajalo marsikaj.

Poanta: za dolgorocnega investitorja z razprsenim portfeljem so ti dnevni premiki nekaj, s cimer se sploh ne rabi obremenjevat. Pade za 850 pik, zraste za 900 pik itd, cisto vseeno. Koncni efekt je +50 pik. Prebiram razlicne forume dolgorocnih investitorjev, kjer se vecina niti podrazno ne ukvarja s temi krizami. Imajo 80/20, 60/40 portfelje itd in so letos komaj kaj pod vodo. To kar so izgubili na delnicah so notri prinesle obveznice.

Tako da s temi zadevami se bolj ukvarjamo tisti, ki mislimo da moramo biti vsak dan tukaj in spremljati trge in se cudimo vsakemu skoku gor in padcu dol,.. Na koncu pa tako ugotovis da je zelo tezko ujeti te odboje in da market timing na dolgi rok resnicno ne deluje. Tako kazejo raziskave in o tem se strinjajo tudi akademiki. Ce bos ze uspel vstopiti na dnu, kako bos pa vedel kdaj prodati? Lahko prodas in zraste se 20 %,...

Malo sem sel off-topic ampak hotel sem samo povedati, da za nekoga ki ima daljsi horizont je vsa ta volatilnost nekaj kar ga sploh ne prizadane. Na koncu leta bodo trgi visje ali pa nizje, torej obstajata samo 2 moznosti. Ce bo pa vmes padlo za 50 % in potem zraslo za 110 % jih pa sploh ne zanima,..
#43206 (odg: #43191 mta900)  20.09.08 11:09  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[mta900]

sam upam trditi, da se trenutno NOBENEMU na tem svetu niti približno ne sanja kako se bo končalo vse tole sranje!
--podpisem

sam sem na dolgi rok še vedno mnenja,da krize še ni konec,in da smo trenutno samo v očesu hudega neurja(torej na sredini) , ker recimo če se bodo cene stanovanj še naprej nižale bomo videli še celoten collaps ALT -a MORTGAGES,če pa se to dejansko zgodi,potem bo zlom borze in napovedovanje gibanj borznih tečajev še najmanjši problem analizikov v USA:)
--tako ja. pa bi dodal, da ne samo v ZDA :)
#43207 (odg: #43203 Partizan)  20.09.08 11:20  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[Partizan]

Nekaj bo treba narest, da takih skokov gor ali dol ne bomo gledali vsak mesec, ker če nič drugega to odganja veliko večino umirjenih dolgoročnih vlagateljev, ki dejansko predstavljajo hrbtenico svetovnega varčevanja (tudi preko bančnih vlog...).
--saj jih ne gledamo vsak mesec. pridejo pac leta ko je tega nadpovprecno. ampak ni tega vec brez razloga. vse je precej napeto in ekstremi v obe smeri so zaradi tega pricakovani

iskat krivce med shorterji je totalni nonsense in kaze na osnovno nepoznavanje borze. ni samo ena lepa ravna pot navzgor (za te namene imas druge instrumente). ker naj se še tako ena stran trudi gnat navzgor, prej ali slej zmanjka kupcev in je neizogibno da gre dol. shorterji pomagajo, da gredo stvari prej na svoje mesto.

a ves, tudi slo borza ne bi niti priblizno zrastla kot je, ce bi se veliki institucionalci postavljali malo bolj na ponudbi na poti navzgor, ne pa da je prislo do absurdov, da so po zelo visokih cenah celo kupovali, potem pa dosti nizje celo prodajali
#43208 (odg: #43205 Tomaz26)  20.09.08 11:33  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[Tomaz26]

Tu se lepo vidi, da na tedenski ravni je SP500 koncal tocno tam, kjer je bil. Torej ce nekoga ni bilo en teden in je prisel nazaj je lahko ugotovil ah, nic se ni dogajalo, mrtvilo. Pa se je v bistvu dogajalo marsikaj.
--zaradi tega nekateri preprosto gledajo samo tedenske premike in se ravnajo po teh ter dosti bolj umirjeno zivijo :)
#43209 (odg: #43207 andrejcc)  20.09.08 11:35  Partizanodgovori / citiraj  |  shramba  

fino to kar si napisal... je vse lepo in prav.

Ampak, še bolj bi bilo fino, če bi bila borza dejanski odraz realnega stanja podjetij, kar je seveda daleč od tega. In še slabša se.. eksponentno.
#43210 (odg: #43208 andrejcc)  20.09.08 11:36  Partizanodgovori / citiraj  |  shramba  

Ta teden smo imeli srečo... so nam pa do 2.10. ukinili shortanje.
#43211 (odg: #43209 Partizan)  20.09.08 11:58  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[Partizan]

Ampak, še bolj bi bilo fino, če bi bila borza dejanski odraz realnega stanja podjetij, kar je seveda daleč od tega. In še slabša se.. eksponentno.
--borza to nikoli ni bila in nikoli ne bo. kaj je zate realno stanje? trguje se s pričakovanji in to je to.

že večkrat se je slabšalo (v očeh vlagateljev tudi eksponentno) v preteklosti in vedno znova se je vse nekako uredilo. ali bo tokrat spet tako ne vem. iz vsega se lahko izcimi tudi nekaj povsem novega in recimo revolucionarnega. najvecja verjetnost pa je po mojem v tem, da bo scasom spet vse kot je ze bilo. čas zaceli vse rane :) in ljudje radi pozabljamo

* zadnji popravek: 20.09.08 11:58
#43212 (odg: #43211 andrejcc)  20.09.08 12:12  Partizanodgovori / citiraj  |  shramba  

stari dobri časi... le kje ste...

Živimo v letu 2008 in ne v letu 2001 ali 1978.

Amaterji:

Že vsak vsaj malo razgledan človek lahko zelo hitro, enostavno in poceni (to je zelo pomembno) pride do informacij o čemerkoli, tudi o borzi. Tudi orodja, ki posegajo v borzo, so približno enako dosegljiva. Daytraderjev je toliko, kot jih še nikoli ni bilo. Vsak se lahko doma usede za računalnik povezan s širokopasovno internet povezavo (ki je poceni) in trguje. Ti ljudje z orodji, ki jih imajo na voljo, predstavljajo neko grožnjo (žal moram temu tako reči), ki postaja vedno večja. Ta masa ljudi, ki ima po večini zelo malo znanja, uporablja informacije, ki so jim trenutno na voljo, a deluje preveč čustveno, neracionalno, amatersko. Ta masa ljudi, ki se enormno povečuje, predstavlja vedno večji faktor nestabilnosti borz. To se žal v kratkem roku ne bo spremenilo.

Profesionalci:

Po drugi strani pa so ljudje, ki so na borzi že dolga leta, poznajo delovanje le-te in na splošno delujejo bolj umirjeno, profesionalno. Taki ljudje, kot npr naš Črt, so že leta 2006 govorili, da se zlom približuje in naj ne vlagamo, ampak počakamo. Bi se verjetno vsi strinjali, da če bi bila na borzi večina takih ljudi, do takih nenormalnih rasti in kolapsev ne bi prihajalo.

dejstvo:

Imamo vedno več amaterjev, relativni delež profesionalcev upada.

posledica:

Volatilnost (z velikim V)

rešitev:

1. zmanjšati delež amaterjev. kako? izjemno težko.

2. zamenjati orodja s katerimi amaterji vplivajo na borzo. kako? precej enostavno, npr. s prepovedjo shortanja... etc.
#43213  20.09.08 12:30  _Wileyodgovori / citiraj  |  shramba  

Osebno menim, da je shortanje eden izmed bistvenih dejavnikov ucinkovitega trga. Namrec shortanje postavlja "blazino" pod trg, da zadeva ne gre do dna, ko resnicno zagusti. Namrec, kdo bo kupoval, ko zacne zadeva leteti dol s pospeskom, novice strasne, vsesplosna panika in popolna kapitulacija? Ponavadi, takrat prvi zacnejo zapirati pozicije shorterji, ki imajo lepe profite in jim tam kupovati ni problem. Ko se padanje ustavi zaradi zapiranja shorterjev, priskocijo novi kupci. Zadeva zacne zopet okrevati in shorterji panicno zapirajo, kupci pa lovijo nov vlak in cikel se ponovno zacne... Zato mislim ,da so borze, kjer ni shortanja bistveno manj ucinkovite in bolj tvegane, kot tiste, kjer je to omogoceno.
#43214 (odg: #43213 )  20.09.08 12:37  Partizanodgovori / citiraj  |  shramba  

vprašanje je, kaj je vzrok in kaj posledica.

določen krog ljudi meni, da je shortanje vzrok in ne posledica.

* zadnji popravek: 20.09.08 12:37
#43215 (odg: #43214 Partizan)  20.09.08 12:46  _Wileyodgovori / citiraj  |  shramba  

Dobro, verjetno so do neke mere in pri dolocenih papirjih res krivi t.i. "bear raidi" in "naked shorting", ki je umazana igra, vednar pa celoten trg zagotovo ne pada zaradi shorterjev, pac pa zaradi slabe fundamentalne slike. Je pa verjetno volatilnost povecana, ampak poglej kako je bila recimo LJSE brez shorterjev nevolatilna in v lepem stabilnem trendu zadnjih 14 dni... :)
#43216 (odg: #43214 Partizan)  20.09.08 12:48  uncleodgovori / citiraj  |  shramba  

Pa kaj je sploh narobe s tem če so trgi volantilni? Nekdo vidi v tem priložnost zaslužka, drug veliko zlo...nekdo tretji ki investira dolgoročno ne vidi nič od naštetega. Vsak pa se sam odloči v katero kategorijo se bo uvrstil...če te nihanja živcirajo pač ni potrebe da bi imel toliko stika s trgom...

Mislim, da je včasih še vedno dobro prebrat kako knjigo od starega dobrega Kostolanya (ok, oz. Turkovicev prevod)...ljudi žene pohlep - v vse poteze na borzi, ali nakupe ali prodajo..in tako bo še naprej...
#43217 (odg: #43215 )  20.09.08 12:58  Partizanodgovori / citiraj  |  shramba  

jap.. v lepem trendu je... kaj bi šele bilo, če bi LJSE imela shorte si pa sploh ne znam predstavljat... tko ene 5 dni zapored -10%.

Problem slovenske borze je tudi nenormalno (ampak res) velik del amaterjev, s posledicami zgoraj opisanimi.
#43219 (odg: #43217 Partizan)  20.09.08 14:56  MSTANK1odgovori / citiraj  |  shramba  

Partizan res si tipičen človek... Ljudi deliš na neke amaterje, profesionalce, halo...

Kar ne ustreza neki tvoji (idealistični) predstavi o realnosti se ne sme dogajati?!

Tvoje ideje o tem kaj naj bi borza bila, prepovedi shortanja, omejenem dostopu do trgovanja le kao nekim izbranim akademikom :) itd. so vredna npr.neke ŠUND komisije :( iz nekih starih dobro-zajebanih časov. Take in podobne ideje so dober pokazatelj kam bi se sedanjost :) lahko nevarno začela nagibat...

Če prihodnost ne bo vedno po tvojih željah?, potem ti predlagam da doma raje prirejaš pravila za "človek ne jezi se" ali pa da se probaš infiltrirat v FED :)
#43220 (odg: #43219 MSTANK1)  20.09.08 14:58  Partizanodgovori / citiraj  |  shramba  

joj si ti ena nervozna oseba...

Skušam samo zastopit, zakaj je do takega ukrepa prišlo in nič drugega.

Ni pa to moja usmeritev, tega nisem nikjer napisal.
#43221 (odg: #43220 Partizan)  20.09.08 15:15  MSTANK1odgovori / citiraj  |  shramba  

Moje mnenje o tem da bo prepoved shortanja (od)rešila vse grehe :) ki so se v zadnjih letih nabrali v USA finančnem sistemu, ja bo ja :) tako kot bodo volatilnost ruske borze uspešno odpravili z njenim začasnim :) zapiranjem?
#43222 (odg: #43217 Partizan)  20.09.08 15:34  mikimausodgovori / citiraj  |  shramba  

tudi na naši borzi lahko šortaš, ampak je verjetno malo bolj zakomplicirano, kot recimo en klik preko platforme:). Vem, da sem na spletni strani lj. borze enkrat zasledil, ko je pisala obrazložitev kaj točno pomeni prodaja na kratko. samo sedaj ne najdem. Verjetno niso dali razlago kar tako.
#43223  20.09.08 15:56  Tomaz26odgovori / citiraj  |  shramba  

V glavnem vecina razgledanih in pametnih ljudi se strinja, da je ta prepoved cisto brezvezna. Sploh zato, ker so navedli cisto napacne razloge. Namigovanja, da naj bi za shortanjem bili celo teroristi in bo sedaj FBI in CIA raziskovala kdo shorta itd je res cisto podobna americanom. Sicer pa ljudstvo mores prestrasit, da jih lahko potem v miru nadzorujes in jim razlagas, kako da je prestrezanje podatkov, branje njihovih mailov in kamere na domacih WC-jih v njihovo dobro. Orwell anyone? Se 20x bodo omenili teroriste in bodo americani dobesedno pustili, da jih slacijo na sredi ceste, samo da bodo "varni". Bush je vse skupaj pripeljal ze do meje skrajnosti. Najprej je rabil izgovor za napad na Irak, zdaj pa rabi izgovore da lahko v miru prisluskuje in uvaja policijsko drzavo. Do sedaj so bili vsaj trgi na to nekako imuni. Nic vec. Na kratek rok je ta poteza imela uspeh ampak tako kot je nekdo napisal, ko bodo delnice naslednjic v prostem padu, kdo bo dvigoval tecaje? Ko shorterji ne bodo zapirali pozicij bo slo vse skupaj samo se hitreje navzdol. Ta resitev sedaj je kratkotrajna in nesmiselna. Sicer pa bo cas pokazal svoje,..
#43224 (odg: #43212 Partizan)  20.09.08 16:04  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  

--ti pa imas ultra simple razlage. si mogoce aktiven v politiki?
#43225 (odg: #43224 andrejcc)  20.09.08 16:09  Partizanodgovori / citiraj  |  shramba  

nisem

pšt, dons je volilni molk
#43228 (odg: #43200 roaddogg)  20.09.08 16:25  _ewileyeodgovori / citiraj  |  shramba  
[roaddogg]

:: [Partizan]

:: Sama ideja, da lahko nekdo pridobiva s tem, da se vrednost nečesa zmanjša (short) je vsaj malo bolana, če ne že totalno.

::

:: Sami so si to izmislili in sami bodo to ukinili. In prav bi bilo tako.



Sorry model ampak tle se pa jz ne strinjam... Kaj pa če shorterji vsaj malo poskrbijo, da se baloni ne pojavljajo pogosteje ali pa vsaj z zakasnitvijo?



Sej borza je trg kjer se srečujeta ponudba/povpraševanje in nimam nobenih zadržkov če se to tako dogaja na LONG strani al pa na SHORT strani...




A ni ravno pomanjkanje shortov največji problem LJ borze. Verjetno se drugače nebi napihnila do 12000. Za primerjavo pa vzemimo recimo DOW(kok je padel z vrhov).. in tam zares imajo krizo.

No ja tud razvitost trgov je treba vzet v zakup, samo razviti trgi imajo shorte.

ehh.. dolga je še pot tranzicije..
#43230 (odg: #43223 Tomaz26)  20.09.08 16:41  mta900odgovori / citiraj  |  shramba  

Točno to, sploh pa ni proloblem v samih shortih,ki na zadnji "potop" DJIA praktično niso imeli nobenega vpliva, bolj so problematični naked shorts, kjer pride do prodajanja delnic, "ki jih ni", in to povzroči dodatni prodajni pritisk...

Brez vezen ukrep tale ukinitev,toda moramo se zavedati da je čas volitev in v tem času morajo delnice rasti, drugače si kot kandidat za predsednika "najebal". Ukinitev shortov torej NE MI SMELA povzročiti takšne euforije, je pa res da se ljudje v takih časih 100% oprimejo vsake travne biljke, da bi splezali iz živega blata!Ne glede na to ali ima biljka korenine ali ne,.......

Še enrkat:Takšno vmešavanje države na delniške trge je nesprejemljivo in bi bilo sprejeto z posmehom in zaničevanjem, tudi če bi to storili v pakistanu(kjer so že omejili max padec borze na 1 % dnevno:)

We will see:)

Je pa trenutno izjemno privlačna strategija "stop los" trading.Enostavno v časuh takšne hude volatilnosti, nabaviš pozicijo ji pripneš ozek stop loss in čakaš.Melenkosten padec ti pobere stop loss,v drugem primeru če zadevo odnese v "pravilno" smer pa imaš celo z cfdji zelo hitro over 100%. Mogoče bo 10 zadelo stop loss na 0.5% ampak že 11 posel ki bi odletel v pravo smer bi pokril vse izgube prejšnjih tradov in še precej bi ostalo.

Mogoče se tole zdi smešno lahko in naivno,but thats how it is!
#43231 (odg: #43223 Tomaz26)  20.09.08 16:53  MSTANK1odgovori / citiraj  |  shramba  
[Tomaz26]

Se 20x bodo omenili teroriste in bodo americani dobesedno pustili, da jih slacijo na sredi ceste, samo da bodo "varni".
Zelo žalostno in hkrati vse zelo res.
Ta resitev sedaj je kratkotrajna in nesmiselna. Sicer pa bo cas pokazal svoje,..
Ja čas veselo teče, drek pa tudi še na veliko mešajo :( V bistvu niti ne gre za neko rešitev, gre bolj za (kratkotrajno) kupovanje časa.

Zadeva me karikirano spominja na npr. da te v gozdu preganja medved in ti veš da mu kao ne moreš uidet...Pol pa si iz obupa s puško odstreliš del noge :) in mu jo vržeš; naj se mrcina naje. Medtem pa poskušaš sam čim hitreje? steči na varno.
#43232 (odg: #43220 Partizan)  20.09.08 18:02  spacetripodgovori / citiraj  |  shramba  
[Partizan]

Skušam samo zastopit, zakaj je do takega ukrepa prišlo in nič drugega.
Lepo, da razmišljaš, zakaj je do tega ukrepa prišlo. Vendar očitno gledaš samo iz ene strani. Poglej še iz druge.

Očitno zelo rad verjameš, da "profecionalci" izrabljajo svoje zanje v dobrobit ostalih ljudi. A temu res verjameš?

Krizo so ustvarili ravno "profesionalci", ki so pohlepno dajali nenormalne hipotekarne kredite, potem pa te zapakirali in odprodali naprej, ker so vedeli, da tega nočejo imeti pri sebi. In zadeva je enkrat počila.

Sedaj pa, namesto da se kaznuje prave krivce, se jih recimo samo odpusti brez odpravnine in na drugi strani se obtožuje shorterje, ki za nastalo krizo niso nič krivi.

Pa spomni se še na slovenske profesionalce, ko so sprejemali zakon o IFI. A si videl znanje poslancev, ki so glasovali za ta zakon? Glasovali so za nekaj, česar sploh niso poznali. Vedeli pa so, da se to za širš publiko fino sliši in zato so sprejeli. Ni jih pa brigalo, ali bo to res koristilo naši borzi.

Toliko o tvojih profesionalcih.

Saj se strinjam, da je mnogo tudi ljudi, ki se na borzno dogajanje ne poblobijo in kupujejo samo na podlagi obljub o velikih odnosih in potem panično kupujejo. Vendar "take ovce" ponavadi obrijejo ravno "profesionalci".

Na žalost se je treba zavedati, da ne velja pravilo, da več kot znaš in imaš, bolj pomagaj ljudem. Veliko krat je v realnosti ravno obratno.
#43233 (odg: #43212 Partizan)  20.09.08 19:39  roaddoggodgovori / citiraj  |  shramba  
[Partizan]
Amaterji:

Že vsak vsaj malo razgledan človek lahko zelo hitro, enostavno in poceni (to je zelo pomembno) pride do informacij o čemerkoli, tudi o borzi. Tudi orodja, ki posegajo v borzo, so približno enako dosegljiva. Daytraderjev je toliko, kot jih še nikoli ni bilo. Vsak se lahko doma usede za računalnik povezan s širokopasovno internet povezavo (ki je poceni) in trguje. Ti ljudje z orodji, ki jih imajo na voljo, predstavljajo neko grožnjo (žal moram temu tako reči), ki postaja vedno večja. Ta masa ljudi, ki ima po večini zelo malo znanja, uporablja informacije, ki so jim trenutno na voljo, a deluje preveč čustveno, neracionalno, amatersko. Ta masa ljudi, ki se enormno povečuje, predstavlja vedno večji faktor nestabilnosti borz. To se žal v kratkem roku ne bo spremenilo.


Jz nebi kr tko posploševal, da amaterji pa vsi delajo enako.. Tudi amaterji najdejo na spletu 101 sorto informacij in nikakor nebi rekel, da delujejo usklajeno !!!

Profesionalci:

Po drugi strani pa so ljudje, ki so na borzi že dolga leta, poznajo delovanje le-te in na splošno delujejo bolj umirjeno, profesionalno. Taki ljudje, kot npr naš Črt, so že leta 2006 govorili, da se zlom približuje in naj ne vlagamo, ampak počakamo. Bi se verjetno vsi strinjali, da če bi bila na borzi večina takih ljudi, do takih nenormalnih rasti in kolapsev ne bi prihajalo.


Tudi tuki se jaz nebi strinjal... Da delujejo umirjeno ??? Hja.. no dvomim, da so amaterji pognali nafto na 147 USD !!! Ali pač? Amaterji po moje tudi še zdaleč nimajo take moči na borzah kot profesionalci ( hedge skladi, penzionski skladi, dzu iz vsega sveta, banke.. itd itd ). Jaz osebno si sicer pod profesionalca ne predstavljam Črta ampak bolj kak hedge sklad.. Črt ipak deluje preko računalnika verjetno od doma..

PS: Ravno profesionalci na borzi so največji špekulanti.. A misliš, da med profesionalci na borzi ni konkurence??? :) Vsak dela izključno zase in za svoj portfelj.. Tukaj ni socializma, da bi skrbeli eden za drugega :)

dejstvo:

Imamo vedno več amaterjev, relativni delež profesionalcev upada.
Njabrž drži ampak po moje še dolgo ne bo panike, da bomo mi od doma obračali borzo :))


posledica:

Volatilnost (z velikim V)
Volatilnost po moje bolj nastopi, ko na borzi kak VELIK IGRALEC ala Sklad v trenutku proda veliko količino vrednostnih papirjev...

Mi amaterji bi morali vsi naenkrat prodati iste delnice, da bi tako zamajali index :)... Možnost je zanemarljiva, da se tko natempiramo..


rešitev:

1. zmanjšati delež amaterjev. kako? izjemno težko.
Ne vem zakaj bi zmanjševali amaterje.. sej konec koncev skrbimo tut mi za likvidnost na trgu..

2. zamenjati orodja s katerimi amaterji vplivajo na borzo. kako? precej enostavno, npr. s prepovedjo shortanja... etc.
Al pa če podržavimo vsa podjetja in umaknemo delnice iz borze :)) to orodje bo še najbolj delovalo ane ?? :) Raja pa naj gre vsa delat in bodo imeli stabilen donos iz pokojnin...

Aja pismo sej eni na borzi kupujejo z namenom, da si bodo povečali blagostanje za penzijo, pišuka...

Ma.. men se zdi brez veze zdej tle neki spreminjat pravila, ki so do sedaj delovala povsem OK.. Dejmo raje razloge iskati drugje.. Jaz bi jih isku tam ; nekaj let nazaj ko so borze rasle kot gobe po dežju je bilo TVEGANJE POPOLNOMA ZANEMARJENO in kar naenkrat je bil vsak borzni strokovnjak !!! Na morebitno prihodnjo volatilnost so se vsi požvižgali ( razen tistih poučenih, ki so že prev izkusili kako pasje znajo ratat zadeve)..

Problem je ratu v tem, da so vsi lezli na borzo ker so mislili da se tam cedita med in mleko.. Ampak temu ni tko..

Borza ni peskovnik kjer bi se igrali in bili vsi veseli.. Če bi folk prej o tem vsaj malo razmislil, danes nebi bilo joka in stoka..



* zadnji popravek: 20.09.08 19:39
#43235 (odg: #43213 )  20.09.08 19:41  roaddoggodgovori / citiraj  |  shramba  
[Wiley]

Osebno menim, da je shortanje eden izmed bistvenih dejavnikov ucinkovitega trga. Namrec shortanje postavlja "blazino" pod trg, da zadeva ne gre do dna, ko resnicno zagusti. Namrec, kdo bo kupoval, ko zacne zadeva leteti dol s pospeskom, novice strasne, vsesplosna panika in popolna kapitulacija? Ponavadi, takrat prvi zacnejo zapirati pozicije shorterji, ki imajo lepe profite in jim tam kupovati ni problem. Ko se padanje ustavi zaradi zapiranja shorterjev, priskocijo novi kupci. Zadeva zacne zopet okrevati in shorterji panicno zapirajo, kupci pa lovijo nov vlak in cikel se ponovno zacne... Zato mislim ,da so borze, kjer ni shortanja bistveno manj ucinkovite in bolj tvegane, kot tiste, kjer je to omogoceno.
Se strinjam...
#43236 (odg: #43217 Partizan)  20.09.08 19:44  roaddoggodgovori / citiraj  |  shramba  
[Partizan]

jap.. v lepem trendu je... kaj bi šele bilo, če bi LJSE imela shorte si pa sploh ne znam predstavljat... tko ene 5 dni zapored -10%.



Problem slovenske borze je tudi nenormalno (ampak res) velik del amaterjev, s posledicami zgoraj opisanimi.
Mah.. Še dobro, da res da na LJSE nimamo šortov... Sej dost škode naredi že Šircljev turbo davek... Vemo kaj se dogaja z delnicami, ko ni likvidnosti.. Tko da če te moti volatilnost (tudi na LJSE) potem pojdi težit Širclju...

Mogoče se ti še sam pridružim :))
#43237  20.09.08 19:55  roaddoggodgovori / citiraj  |  shramba  

Aja pa še to.. Če bi PROFESIONALCI res delovali tako kot misliš, g. Partizan, a se ti ne zdi, da bi imeli precej podobne donose? Kot umirjeni trgovci bi morali delovati v soskladju in si pomagati...

Samo potem ne vem zakaj tako veliko Hedge skladov "vzame hudič"...

Medtem ko se enim posreči totalno razturit donos...

* zadnji popravek: 20.09.08 19:55
#43238  20.09.08 20:05  Tomaz26odgovori / citiraj  |  shramba  

Profesionalci so po novem zreducirani na nekaj super racunalnikov hehe. Dosti se govori zadnje case o program tradingu in tudi ko pogledas grafe bolj podrobno, recimo 15 minutni graf, lahko vidis kako so se na neki tocki sprozila narocila in je prislo do silovitega odboja. Tega retailjerji sigurno niso sposobni. Ze ko pogledas volume spike v taksnih primerih ti je povsem jasno,.. Kolko pa so ta narocila posledica vnaprej vnesenih prodajnih in nakupnih narocil, ali pa nekih algoritmov, ki jih racunalniki producirajo sami pa nimam pojma.

#43239 (odg: #43232 spacetrip)  20.09.08 20:06  _ewileyeodgovori / citiraj  |  shramba  
[spacetrip]


Pa spomni se še na slovenske profesionalce, ko so sprejemali zakon o IFI. A si videl znanje poslancev, ki so glasovali za ta zakon? Glasovali so za nekaj, česar sploh niso poznali. Vedeli pa so, da se to za širš publiko fino sliši in zato so sprejeli. Ni jih pa brigalo, ali bo to res koristilo naši borzi.




A res mislite, da se ta zakon tako fino sliši širši javnost? Pomoje gdor ne spremlja tega področja in je ta zakonj zanj povsem nepomemben sploh ne ve, da je bil sprejet.

Verjetno so z njim izgubili le nekaj 100 glasov, prodobili pa kakšne 2. Ob enem pa prikrajšali svoje državljane in tudi državo (za pobrane davke) ker so mnogi ocenili, da je z 40% obdavčitvijo postala ta igra preveč tvegana.
Ta tema je zaklenjena.  |  Nova tema v forumu
vseh objav v tej temi: 920   stran:  prva | < | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | > | zadnja

Seznam forumov  >  Borza - svetovni trgi  >  Nakupi in prodaje - september 2008

Moj portfelj - potrebna registracija

Na strani Denarnisupermarket.com lahko odprete svoj online portfelj, spremljate razvoj premoženja in opravljate davčne izračune.

Kako začeti?

  • Prijavi se za pregled stanja premoženja v portfelju.
  • Registriraj se in postani uporabnik Denarnisupermarket.com in spremljaj razvoj premoženja.

HYPO Depozit
Obrestna mera:
0,10%
 
Obresti:
0,86 €
BKS Depozit (bonus)
Obrestna mera:
0,09%
 
Obresti:
0,78 €
Abanka Depozit (online)
Obrestna mera:
0,07%
 
Obresti:
0,59 €
Sberbank Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,43 €
Gorenjska Banka Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €
LON Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €

Povejte svoje mnenje

Kako so bile vaše naložbe pozicionirane pred zadnjo korekcijo?

  • Večinoma v delnicah.
  • Večinoma v obveznicah.
  • Večinoma v denarju.
  • Nimam naložb.

Glasuj rezultati >>