Če imate pomisleke o piškotkih,
tega lepo prosim
ne prezrite pred nadaljevanjem.
BITCOIN 12:07
-2,60 %
7.875,00
CN 13.07
0,37 %
3.060,69
HK 01.11
1,23 %
28.594,06
JP 01.11
1,86 %
22.420,08
RU 11:05
0,40 %
1.454,16
SI 11:50
0,47 %
888,31
DE 01.11
1,78 %
13.465,51
UK 01.11
-0,07 %
7.487,96
BR 01.11
-0,26 %
74.115,48
GLD 01.11
0,46 %
121,22
US 01.11
0,15 %
2.579,11

Forum

 |  sveže  ·  forumi  ·  iskanje  ·  shramba  ·  sporočila  ·  obveščanje  ·  pravila & objave  ·  vabila

Seznam forumov  >  DS (prej: FT)  RSS    >  Jutranji pregled - torek, 30.9.08

Rubrike
·ETF (2)
·FT (9)
·Slovenija (21)
·balkan (8)
·garantirani (2)
·novitrgi (17)
·preglednovic (1282)
·razno (21)
·skladi (32)
·svet (2)
·zavarovanja (1)
Arhiv
·nov 2010 (10)
·okt 2010 (21)
·sep 2010 (22)
·avg 2010 (22)
·jul 2010 (22)
·jun 2010 (21)
·maj 2010 (21)
·apr 2010 (20)
·mar 2010 (23)
·feb 2010 (19)
·jan 2010 (20)
·dec 2009 (18)
·nov 2009 (21)
·okt 2009 (22)
·sep 2009 (22)
·avg 2009 (21)
·jul 2009 (23)
·jun 2009 (22)
·maj 2009 (40)
·apr 2009 (40)
·mar 2009 (44)
·feb 2009 (40)
·jan 2009 (40)
·dec 2008 (43)
·nov 2008 (40)
·okt 2008 (44)
·sep 2008 (44)
·avg 2008 (21)
·jul 2008 (25)
·jun 2008 (39)
·maj 2008 (40)
·apr 2008 (44)
·mar 2008 (42)
·feb 2008 (42)
·jan 2008 (42)
·dec 2007 (41)
·nov 2007 (51)
·okt 2007 (58)
·sep 2007 (43)
·avg 2007 (24)
·jul 2007 (28)
·jun 2007 (36)
·maj 2007 (51)
·apr 2007 (14)
 
Jutranji pregled - torek, 30.9.08
Rubrika: preglednovic
<  |  >  |  seznam
 30.09.08 08:34  sandi (admin) (DS) shramba  

Kaj nas čaka danes? [ne najdem članka: 11190] .
  • Koliko dolžnikov se bo odločilo za osebni stečaj. V Deželni banki ocenjujejo, da jih je med njihovimi komitenti za stečaj zrelih kakih 100.

  • Zastoj tudi pri nepremičninah. [ne najdem članka: 11187]

  • [ne najdem članka: 11184]

  • [ne najdem članka: 11186]

  • [ne najdem članka: 11188]

  • [ne najdem članka: 11189]



* zadnji popravek: 30.09.08 08:34


Komentarji uporabnikov  (vseh: 125; zadnji: 02.10.08 11:51)  · 
Kot neprijavljen uporabnik - gost - ne morete vpisovati komentarjev.

 30.09.08 09:15  _cricekodgovori / citiraj

kljub temu da delam kot nepremičninski posrednik se smejem akterjem do sedaj na našem trgu.....2 leti nazaj so se mi klele v firmi smejal, k sem začel zganjat paniko, da je nemogoče, da bo to lavfal več k 1 leto še(ker sem še vedno mlečnozobi tigrček si seveda dogodke predstavljam, da se prehitr odvijajo) ampak je zdej po 2 letih ornk usekal vseskp...si morte mislt, da posredniki, k delajo po 10 let na prodaji nepremičnin še 1 mesec nazaj trobjo da nobene krize ni....ljudje stari med 40 in 50 leti......prosm vas lepo, sej vsak srednješolsk ekonomist v 30min z dostopnimi podatki na internetu sprognozira totaln breakdown tega trga, dodatno težo daje kreditna kriza na to zgodbo, gradbinci pa investitorji bodo pa še kr meglo prodajal kupcem......to je tesno povezano z glavnimi akterji v teh branžah, jaz jih imenujem samozadnostni socialistični egocentrični tripperji, ki živijo na lovorikah nategovanja v obdobju 1992-2008 in ne razumejo osnovnih principov delovanja odprtega trga....beseda absorpcijska sposobnost ima po njihovem nek pomen v kemiji(najbrž nekje pri osmozi alpa kakem drugem načinu pretoka raztopine skozi celično membrano)......seštejte cifre, kolk nas je v državi, odbite prbližno število transakcij do sedaj(odkar se pač vodjo evidence, skupaj s stanovanji stanovanjskega sklada) preglejte podatke o zakreditiranosti zaposlenih ljudi, preverte rodnost od leta 1980 naprej, pa mal povohejte cene v celovcu in grazu, v okvirih teh "kriterijev" pa da te vidm ti investitor, ki sedaj to bereš in ti posrednik, ki si v zadnjih 5-10 letih sklenil miljavžnt poslov pod pretvezo, to je zihr naložba, to lohk sam rase, boste dražje naprej prodal-komu le? rabljene nepremičnine v ljubljani starejše od 15 let se bodo prodajale med 500-1000eur/m2 novogradnje se bodo pa prodajale med 1200-2500eur/m2 odvisno od ever so opevane "mikrofuckinlokacije" k sploh neben ne šteka, da je slovenija cela ena sama mikrolokacija.....
 30.09.08 09:18  _cricekodgovori / citiraj

pa za vse mlade družine, k so ble prisiljene v tem času s hipotekarcem urejat stanovanjski problem.....smilte se mi res.....najprej vas nategnejo da je treba met pri 25 otroke, čene ste družbeno nesprejemljivi, potem pa pride Miško s hiško in financar s hipoteko in bum.....30 let......ko da bi podpisal pogodbo o dosmrtni ječi, le da se to imenuje obresti.....
 30.09.08 09:20  _cricekodgovori / citiraj

pa še eno pojasnilo......zgornji tekst pišem zato, ker mislim da je to absolutno najbližje resnici po mojih informacijah in načeloma si ljudje zaslužijo resnico, drugače bo samo še slabše....

 30.09.08 09:35  Partizanodgovori / citiraj

Pretiravas.. mislim, da se bo vse vrtelo okrog 1.500-2.500€ za glavno mesto (ne moreš primerjat Graz z Ljubljano.. Graz lahko primerjaš kvečejmu z Mariborom) in več za luksuz.

Najbolj jih bodo fasale hiške, potem pa večja stanovanja... za mala se pa ni za bat.

 30.09.08 09:36  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

Dnevnik: Desus v vlado ali ne?
 30.09.08 09:42  roaddoggodgovori / citiraj

Cricek

Tudi sam sem zelo prepričan, da bodo cene nepremičnin v Sloveniji padle.. Ker ni osnove za večino teh cen...

Zanimam me kaj meniš za koliko % bi utegnile pasti v naslednjih letih.. Ne sprašujem za točno prognozo, zanima me le tvoje mnenje, ker si iz nepremičninskega sektorja in si bolje obveščen? Sprašujem za LJ in Slovenijo kot celoto ( bom zadovoljen tudi s pavšalnim odgovorom)..

* zadnji popravek: 30.09.08 09:42
 30.09.08 09:52  Partizanodgovori / citiraj

Če gledamo splošno, so nepremičnine v povprečju že padle za cca 15-20%.

Za koliko bodo še, je težko reči. V USA so na primer v povrečju za 40%, pa je tam bistveno bolj turbulentno okolje.
 30.09.08 09:52  alonsoodgovori / citiraj
[cricek]

pa za vse mlade družine, k so ble prisiljene v tem času s hipotekarcem urejat stanovanjski problem.....smilte se mi res.....najprej vas nategnejo da je treba met pri 25 otroke, čene ste družbeno nesprejemljivi, potem pa pride Miško s hiško in financar s hipoteko in bum.....30 let......ko da bi podpisal pogodbo o dosmrtni ječi, le da se to imenuje obresti.....
Ja kaj je bolje plačevati najemnino 300 EUR ali imeti kredo za stanovanje 330EUR, take so bile razmere v Celju za 2,5 sobno rabljeno stanovanje na dobri lokaciji leta 2005, sedaj bi ta kreda znašala 430 EUR na sedanjo vrednost, vrednost stanovanja se pa je od leta 2005 dvignila za cca 60%. Ljubljana je pa drugi svet
 30.09.08 10:05  _cricekodgovori / citiraj
[roaddogg]

Cricek



Tudi sam sem zelo prepričan, da bodo cene nepremičnin v Sloveniji padle.. Ker ni osnove za večino teh cen...



Zanimam me kaj meniš za koliko % bi utegnile pasti v naslednjih letih.. Ne sprašujem za točno prognozo, zanima me le tvoje mnenje, ker si iz nepremičninskega sektorja in si bolje obveščen? Sprašujem za LJ in Slovenijo kot celoto ( bom zadovoljen tudi s pavšalnim odgovorom)..
moja napoved, ki temelji predvsem na faktorju absorbcijske sposobnosti slovenskega trga(po domače povedano, koliko izdelkov po določeni ceni je trg zmožen pokupiti, absorbirati, sprejeti) je ta, da bo zaradi poplave starih stanovanj na trgu kupec imel neverjetno močno pogajalsko izhodišče napram temu, ki bo hotel prodati stanovanje in zato mislim da bodo rabljena po ljubljani med 500 in 1000eur/m2......novogradnjo pa ti zato,da zadosti normativom(standardi opremljenosti al kakorkoli bi temu rekel, uporabljena kvaliteta materialov in podobne zadeve) vsak gradbenik zgradi za cca 800eur/m2 in če zaradi boljših materialov vzameš neverjetnih 50% razlike, torej greš na proizvodno ceno na 1200eur/m2, vidiš da bo razpon novih stanovanj med 1500-2500eur/m2 recimo....ampak vedno(vsaj naslednjih 20 let 100%) bo v sloveniji problem v povpraševanju.....vsak ekonomist pa ve, kaj je s cenami ko je povpraševanje v qurtzu, ni treba bit univ.dipl.ing.grad.(ki so po mojem mnenju naučeni iskat problem, ne reševati problem, kot je splošna poklicna hiba vseh inžinirjev starejših rodov) da take stvari skužiš....
 30.09.08 10:15  roaddoggodgovori / citiraj

Soliden padec skratka.. Se pa zavedam, da se take stvari ne zgodijo čez noč.. Nepremičnine sicer nimam namena kupovat, gre bolj za informativno vprašanje..

Hvala za odgovor
 30.09.08 10:17  Partizanodgovori / citiraj

500-1000 m2.. lepo te prosim

in to ob 5% inflaciji.. pajade..
 30.09.08 10:20  matic7odgovori / citiraj
[roaddogg]

Soliden padec skratka.. Se pa zavedam, da se take stvari ne zgodijo čez noč.. Nepremičnine sicer nimam namena kupovat, gre bolj za informativno vprašanje..



Hvala za odgovor
Padec po sloveniji je že kar lep. Če gledam pri nas v našem kraju sklenjene pogodbe, je padec na kvadrat že nekje 150 eur. To je pač neka številka po kateri so nekateri kupovali stanpvanja ravno na vrhu, ampak teh pogodb ni bilo sklenjeno ravno veliko. Povpraševanja trenutno ni ravno veliko in ponudba se veča in to je to, vse kar smo že pričakovali.

Do kam bodo padle cene ne vem, to bo pokazal čas, predvsem pomembno je da se vrže ven iz vrednosti stare podrtije..
 30.09.08 10:22  _cricekodgovori / citiraj
[alonso]

:: [cricek]

:: pa za vse mlade družine, k so ble prisiljene v tem času s hipotekarcem urejat stanovanjski problem.....smilte se mi res.....najprej vas nategnejo da je treba met pri 25 otroke, čene ste družbeno nesprejemljivi, potem pa pride Miško s hiško in financar s hipoteko in bum.....30 let......ko da bi podpisal pogodbo o dosmrtni ječi, le da se to imenuje obresti.....



Ja kaj je bolje plačevati najemnino 300 EUR ali imeti kredo za stanovanje 330EUR, take so bile razmere v Celju za 2,5 sobno rabljeno stanovanje na dobri lokaciji leta 2005, sedaj bi ta kreda znašala 430 EUR na sedanjo vrednost, vrednost stanovanja se pa je od leta 2005 dvignila za cca 60%. Ljubljana je pa drugi svet
ja sej pravm, klele v ljubljani maš tolk enih kretenov, ki so preveč na easy prišli do jazbinškovih stanovanj in misljo, da je cena m2 z grafom ponazorjena linearna funkcija in pač da več časa kot mine dražja bodo.....to je plansko gospodarstvo, ki je na mikrolokacijah(torej v možganih teh ljudi) še vedno vsidrano ko v risanki.....pa hvala za novo informacijo.....sej vem, k prideš v lajfu enkrt v to situacijo da rabš met svojo duplinco more bit in pika.....sicer ok, za 30 let se zakreditiraš ane.....to je recimo OK, če veš, da boš vsaj po isti ceni zadevo lohk čez 5 let prodajal naprej in poplačal preostank krede, neki ti bo pa ostal.....dejansko bo pa zdej lih kontra....nepremičnina vzeta na maximumu cen je zdejle zgubu 20% preprodajljive cene in si v zgubi če hočš it "dalje" v življenju. Res pa je da ljudje načeloma malce več kot 1x zamenjajo nepremičnino(lastniško gledano) v sloveniji povprečno na eno življenje slovenca. Ne vem pa, kako bo čez 20 let, ker nism nostradamus.....sam načeloma bomo mel okol 2028 spet pozitivn naravn prirastek, skor sigurn, ker bohpomagej, tisti k so zdej okol 70 let stari pa tut dobr procent unih k so okol 60( http://www.stat.si/letopis/2007/04_07/04...) ne bodo najbrž dožvel še 2028...in če pogledaš tabelo vidš da je okol 504.000 prebivalcev slovenije starih med 50 in 70 leti....to pomen, da bomo doživel padec prebivalstva kot že dolgo ne, pri poplavi nepremičnin po celi sloveniji.....skratka ena sama pozitivna stvar je klele.....k se ta generacija dedijev spuca(pa naj se sliš kruto kot se sliš) bo ostal kr neki mladincev....tisti k so se leta 2000 rodil bodo stari 28 let in če bo vse zdržal, bodo mel skor napol zastonj stanovanja......ker od teh 504.000, če deliš z 2(zakonci) prideš na cifro 250.000gospodinjstev.....k majo tko al drgač neki v lasti al flat alpa bajto nek na podeželju....upam si trdit da vsaj 150.000 enot.....in to bo vse pršlo preko sklepa o dedovanju na trg ali pa v lastništvo mlajših generacij......tko da naredte matematko naprej sami, to so sam moje prognoze, k pa priznam, rožnate niso za obstoječe lastnike, ki so preko hipotekarcov kupoval, rožnate niso za špekulante(razn trenutzno s pokrivanjem trga najemov) in rožnate niso za investitorje, ki so PGD dobl v zadnjih 1.5 leta....načeloma za nas šmrkovce pa je to voda na naš mlin, sam čas more svoje narest
 30.09.08 10:29  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

Pretiravas.. mislim, da se bo vse vrtelo okrog 1.500-2.500€ za glavno mesto (ne moreš primerjat Graz z Ljubljano.. Graz lahko primerjaš kvečejmu z Mariborom) in več za luksuz.

Najbolj jih bodo fasale hiške, potem pa večja stanovanja... za mala se pa ni za bat.


nene nasprotno, Ljubljane ne moreš primerjati z Grazem in Celovcem, ker mi nimamo nič razen notranjih zdrah, fante z rdečimi knjižcami na položajih, prebivalce mol-a ki so slepo zaverovani o nadpovprečni vrednosti ljubljane in župana, k se mičken zaveda, da vlak počasi že speljuje, naslednji pa vprašanje kdaj pelje.....
 30.09.08 10:32  Partizanodgovori / citiraj

cricek

V teh tvojih kalkulacijah nekaj ne štima.

Popolnoma zanemarjaš daleč največji delež rasti prebivalstva v EUju, to so migracije.

Migracije te tvoje hipoteze postavijo na glavo. Popolnoma.

Zaradi svoje geostacionarne lege je/bo Slovenija magnet za ljudi ne samo izven EU, ampak tudi znotraj EU. Imaš množico tujcev, ki kupujejo nepremičnine pri nas in samo še več jih bo.
 30.09.08 10:34  Partizanodgovori / citiraj
[cricek]

:: [Partizan]

:: Pretiravas.. mislim, da se bo vse vrtelo okrog 1.500-2.500€ za glavno mesto (ne moreš primerjat Graz z Ljubljano.. Graz lahko primerjaš kvečejmu z Mariborom) in več za luksuz.

:: Najbolj jih bodo fasale hiške, potem pa večja stanovanja... za mala se pa ni za bat.

::



nene nasprotno, Ljubljane ne moreš primerjati z Grazem in Celovcem, ker mi nimamo nič razen notranjih zdrah, fante z rdečimi knjižcami na položajih, prebivalce mol-a ki so slepo zaverovani o nadpovprečni vrednosti ljubljane in župana, k se mičken zaveda, da vlak počasi že speljuje, naslednji pa vprašanje kdaj pelje.....
ta župan je naredil na področju gradbeništva za Ljubljano v dveh letih več, kot vsi župani od leta 1990 skupaj (mega investicije v poslovne in športne objekte).

za več info obišči:

http://www.skyscrapercity.com/forumdispl...
 30.09.08 10:36  alonsoodgovori / citiraj

sej vem, k prideš v lajfu enkrt v to situacijo da rabš met svojo duplinco more bit in pika.....sicer ok, za 30 let se zakreditiraš ane.....to je recimo OK, če veš, da boš vsaj po isti ceni zadevo lohk čez 5 let prodajal naprej in poplačal preostank krede, neki ti bo pa ostal.....dejansko bo pa zdej lih kontra....

Ne zakredititran sem za 17,5 let -4 do konca leta še cca malo več kot 13,5 let.

Moje mnenje je da kredit na 30 let je kar velika neumnost, tam do 15 let je optimalno, če ne gre drugače pač ne gre. Sem pa bil v neprofitnem, ker na mojo plačo ne dobim subvencije je definitivno bolje iti v kredo, pa bo enkrat tvoje.

Se pa strinjam, da bodo cene krepko padle (upam da max za 40%, ker če bo več bom prišel pod ceno katero sem plačal sam), ker ne bo ljudi, ki bi kupovali, kot si rekel pa bodo potem vsi nekaj dedovali.
 30.09.08 11:02  soncniodgovori / citiraj

Cricek... pred nekaj dnevi so mel na Financah nek intervju z gradbinci. Neki so bluzili, da če bodo pa cene začele padat, pa oni ne bojo več gradil oz. ne bojo prodajal. Kaj pa mislš, kako bi to lahko vplival?

Men se zdi, da so najbrž tud oni zakreditirani in bojo banke zahtevale svoj denar, tako da bojo mogl nova stanovanja prodajat po cenah, ki jih bo določil trg. Pa tud v prihodnosti se bojo najbrž še vedno lotil gradnje stanovanj, cene bojo mel manjše in s tem pač ustrezno manjši dobiček, boljš to, kot pa nič...

 30.09.08 11:05  roaddoggodgovori / citiraj

ja valda... od česa bodo pa gradbinci živel?? To je tko k da bi pek reku, da bo nehu pečt krušne izdelke in pecivo... Ni najboljša primerjava ampak vseeno..
 30.09.08 11:12  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

cricek



V teh tvojih kalkulacijah nekaj ne štima.

Popolnoma zanemarjaš daleč največji delež rasti prebivalstva v EUju, to so migracije.



Migracije te tvoje hipoteze postavijo na glavo. Popolnoma.



Zaradi svoje geostacionarne lege je/bo Slovenija magnet za ljudi ne samo izven EU, ampak tudi znotraj EU. Imaš množico tujcev, ki kupujejo nepremičnine pri nas in samo še več jih bo.
migracije, katere ti imenuješ so v sloveniji večinoma iz romunije in bosne za delovno vizo seveda(pa še sedaj nas romunija in slovaška in bolgarija prehitevajo, tko da slovenija za nih ne bo več zanimiva).....ti ljudje delajo za 350-400eur/mesec na večini gradbišč po sloveniji in nikakor ne morejo kupiti nepremičnine. Množica tujcev? hum.....v obdobju od 2005-2008 je blo cca 100 transakcij skupaj, tko da dvomim da tak mini odstotek kaj spremeni na moji celotni prognozi....pa že mrzlično iščem na gursu to zbirno tabelo, ker sem delal diplomsko nalogo na faxu št.1 na temo "neposredne tuje investicije-povdarek na področju trgovanja z nepremičninami" in en sklop je bil tudi število prodanih enot tujcem(na področju bovca in prekmurja)

 30.09.08 11:15  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

cricek



V teh tvojih kalkulacijah nekaj ne štima.

Popolnoma zanemarjaš daleč največji delež rasti prebivalstva v EUju, to so migracije.



Migracije te tvoje hipoteze postavijo na glavo. Popolnoma.



Zaradi svoje geostacionarne lege je/bo Slovenija magnet za ljudi ne samo izven EU, ampak tudi znotraj EU. Imaš množico tujcev, ki kupujejo nepremičnine pri nas in samo še več jih bo.
evo en del je klele

http://prostor.gov.si/jv_etn/dokumenti/E...

neki še klele

http://prostor.gov.si/jv_etn/index.jsp#

o tujcih pa ne najdem, k nimam tolk časa(odprtih 10 oken v iexplorerju, usklajevanje pogodbe prek maila, pisanje terminov v koledar, pogovori po stacionarcu in gsm-u.....) mal klegor pobrskejte no, se dost stvari pokaže....
 30.09.08 11:21  matic7odgovori / citiraj
[cricek]

:: [Partizan]

:: cricek

::

:: V teh tvojih kalkulacijah nekaj ne štima.

:: Popolnoma zanemarjaš daleč največji delež rasti prebivalstva v EUju, to so migracije.

::

:: Migracije te tvoje hipoteze postavijo na glavo. Popolnoma.

::

:: Zaradi svoje geostacionarne lege je/bo Slovenija magnet za ljudi ne samo izven EU, ampak tudi znotraj EU. Imaš množico tujcev, ki kupujejo nepremičnine pri nas in samo še več jih bo.



migracije, katere ti imenuješ so v sloveniji večinoma iz romunije in bosne za delovno vizo seveda(pa še sedaj nas romunija in slovaška in bolgarija prehitevajo, tko da slovenija za nih ne bo več zanimiva).....ti ljudje delajo za 350-400eur/mesec na večini gradbišč po sloveniji in nikakor ne morejo kupiti nepremičnine. Množica tujcev? hum.....v obdobju od 2005-2008 je blo cca 100 transakcij skupaj, tko da dvomim da tak mini odstotek kaj spremeni na moji celotni prognozi....pa že mrzlično iščem na gursu to zbirno tabelo, ker sem delal diplomsko nalogo na faxu št.1 na temo "neposredne tuje investicije-povdarek na področju trgovanja z nepremičninami" in en sklop je bil tudi število prodanih enot tujcem(na področju bovca in prekmurja)


tako ja, ko se ustavijo gradbene dejavnosti oziroma vsaj del teh, bo veliko tujcev odšlo iz slovenije.
 30.09.08 11:22  _cricekodgovori / citiraj
[soncni]

Cricek... pred nekaj dnevi so mel na Financah nek intervju z gradbinci. Neki so bluzili, da če bodo pa cene začele padat, pa oni ne bojo več gradil oz. ne bojo prodajal. Kaj pa mislš, kako bi to lahko vplival?

Men se zdi, da so najbrž tud oni zakreditirani in bojo banke zahtevale svoj denar, tako da bojo mogl nova stanovanja prodajat po cenah, ki jih bo določil trg. Pa tud v prihodnosti se bojo najbrž še vedno lotil gradnje stanovanj, cene bojo mel manjše in s tem pač ustrezno manjši dobiček, boljš to, kot pa nič...


fora pri tavelkih gradbincih je, da gradnja stanovanj za trg ponavadi predstavloja okoli 20% celotne zasedenosti kapacitet.....kar pomeni, da playerjem kot je recimo Primorje alpa SCT alpa Gradic alpa Vegrad gradnja 300 stanovanj naenkrt predstavlja prdec v tornado....torej kar se ekonomskega vidika tiče jim je vseeno al gradijo to al ne, ker dejansko so kapitalsko tolk močni, ker se ve kako se dela v teh sistemih.....dejstvo pa je da tele male inžiniring firmice an k se dajo na kup 3-5 ljudi iz te branže in potem zadevo projektno peljejo, ti so pa v teh časih ornk ogroženi in mislim da jih bo kar nekej teh kvintetov kvartetov alpa sextetov razglasil osebn stečaj in podobne fore.....tko da tavelki se zaenkrt še lohk zajbvavajo, dokler majo sužnje po 400eur/mesec na gradbiščih, dokler skrivajo z DDVjem ogromne zneske in dokler se javna naročila za infrastrukturo(ceste, mostovi in podobne zadeve) še oddajajo njim-kot domačim playerjem.....k bo pa enkrt te zgodbe konc bo pa polom-socialna bomba, ki tiktakta.....
 30.09.08 11:23  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

500-1000 m2.. lepo te prosim



in to ob 5% inflaciji.. pajade..
se spomniš 5 let nazaj k so klegor govoril da je normalna letna rast na borzi nekje zgodovinsko gledano 12-15%, pa so vsi govoril pajade, kva ste tolk negativni, to je nemogoč, v sloveniji pa res ne...

 30.09.08 11:45  Partizanodgovori / citiraj

Ma ti govoriš tudi o 80% padcu cen po m2 in to ob taki lastniški strukturi v Sloveniji kot jo imamo sedaj (mislim da preko 80% lastniških stanovanj).

Tako prekleto neznosno pa Slovenci nismo zapufani, kot tukaj pišeš.

Mislim, da je bil v prejšnje tedenski ponedeljkovi Delovi gospodarski prilogi podatek o 73% BDP zapufosti Slovencev. V Veliki Britaniji za primerjavo je ta podatek okoli 500% BDPja, na Irskem pa reci in piši 980% (torej so zapufani za deset let naprej).

Sem kar sit tega pretiranega pesimizma, kot sem bil včasih sit pretiranega optimizma. Dajmo malo realne okvire postavt, ne pa žlabudrat neumnosti.

 30.09.08 11:49  Partizanodgovori / citiraj
[cricek]

:: [Partizan]

:: cricek

::

:: V teh tvojih kalkulacijah nekaj ne štima.

:: Popolnoma zanemarjaš daleč največji delež rasti prebivalstva v EUju, to so migracije.

::

:: Migracije te tvoje hipoteze postavijo na glavo. Popolnoma.

::

:: Zaradi svoje geostacionarne lege je/bo Slovenija magnet za ljudi ne samo izven EU, ampak tudi znotraj EU. Imaš množico tujcev, ki kupujejo nepremičnine pri nas in samo še več jih bo.



migracije, katere ti imenuješ so v sloveniji večinoma iz romunije in bosne za delovno vizo seveda(pa še sedaj nas romunija in slovaška in bolgarija prehitevajo, tko da slovenija za nih ne bo več zanimiva).....ti ljudje delajo za 350-400eur/mesec na večini gradbišč po sloveniji in nikakor ne morejo kupiti nepremičnine. Množica tujcev? hum.....v obdobju od 2005-2008 je blo cca 100 transakcij skupaj, tko da dvomim da tak mini odstotek kaj spremeni na moji celotni prognozi....pa že mrzlično iščem na gursu to zbirno tabelo, ker sem delal diplomsko nalogo na faxu št.1 na temo "neposredne tuje investicije-povdarek na področju trgovanja z nepremičninami" in en sklop je bil tudi število prodanih enot tujcem(na področju bovca in prekmurja)


Glej.. število prebivalcev narašča, ne upada.. tu se lahko strinjava oba.

Gospodarstvo za svojo rast POTREBUJE delovno silo, prav tako pa tudi POTROŠNIKE.

Kdaj bo prišlo do bolj ohlapne priselitvene politike jaz ne vem, ampak čista logika ti da mislit, da take situacije, kjer bo imela Slovenija recimo 1.5M prebivalcev, enostavno ne bo. Mogoče preveč vizionarska trditev, ampak za tem stojim. Lahko pa pride tudi do novega booma rojstev, tako kot po II. svetovni vojni.

 30.09.08 11:58  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

:: [cricek]

:: :: [Partizan]

:: :: cricek

:: ::

:: :: V teh tvojih kalkulacijah nekaj ne štima.

:: :: Popolnoma zanemarjaš daleč največji delež rasti prebivalstva v EUju, to so migracije.

:: ::

:: :: Migracije te tvoje hipoteze postavijo na glavo. Popolnoma.

:: ::

:: :: Zaradi svoje geostacionarne lege je/bo Slovenija magnet za ljudi ne samo izven EU, ampak tudi znotraj EU. Imaš množico tujcev, ki kupujejo nepremičnine pri nas in samo še več jih bo.

::

:: migracije, katere ti imenuješ so v sloveniji večinoma iz romunije in bosne za delovno vizo seveda(pa še sedaj nas romunija in slovaška in bolgarija prehitevajo, tko da slovenija za nih ne bo več zanimiva).....ti ljudje delajo za 350-400eur/mesec na večini gradbišč po sloveniji in nikakor ne morejo kupiti nepremičnine. Množica tujcev? hum.....v obdobju od 2005-2008 je blo cca 100 transakcij skupaj, tko da dvomim da tak mini odstotek kaj spremeni na moji celotni prognozi....pa že mrzlično iščem na gursu to zbirno tabelo, ker sem delal diplomsko nalogo na faxu št.1 na temo "neposredne tuje investicije-povdarek na področju trgovanja z nepremičninami" in en sklop je bil tudi število prodanih enot tujcem(na področju bovca in prekmurja)

::



Glej.. število prebivalcev narašča, ne upada.. tu se lahko strinjava oba.

Gospodarstvo za svojo rast POTREBUJE delovno silo, prav tako pa tudi POTROŠNIKE.



Kdaj bo prišlo do bolj ohlapne priselitvene politike jaz ne vem, ampak čista logika ti da mislit, da take situacije, kjer bo imela Slovenija recimo 1.5M prebivalcev, enostavno ne bo. Mogoče preveč vizionarska trditev, ampak za tem stojim. Lahko pa pride tudi do novega booma rojstev, tako kot po II. svetovni vojni.


Glej.. število prebivalcev narašča, ne upada.. tu se lahko strinjava oba.
statistično gledano, ravno tako kot statistično gledano število nezaposlenih pada...poglej nataliteto od leta 1980-2000.....

Gospodarstvo za svojo rast POTREBUJE delovno silo, prav tako pa tudi POTROŠNIKE.

katero gospodarstvo pa? italjansko, avstrijsko al nemško? že davno smo prišli do sklepov, da intelektualci bežijo v tujino množično kdor le more....od neizobraženih KV delavcev pa ma trenutno naš gradbeništvo zastonj delovno silo...

pa mogoč bi lohk kej na temo "vrednost" rekl.....en dobr razlog mi povej, zakaj bi bilo stanovanje v Ljubljani več vredno kot na Dunaju ali Muenchenu....

 30.09.08 12:01  _cricekodgovori / citiraj
Kdaj bo prišlo do bolj ohlapne priselitvene politike jaz ne vem, ampak čista logika ti da mislit, da take situacije, kjer bo imela Slovenija recimo 1.5M prebivalcev, enostavno ne bo.

a to si tko mislil, kot prbližn to, da je nemogoče, da nekaj ne pridobiva na vrednosti v sloveniji?
 30.09.08 12:04  Partizanodgovori / citiraj

gledam nataliteto.. in?

Torej vlak v eno smer in to je tvoja hipoteza. Smešen si.

Intelektualci pa natalita.. heh... mislim, da je to ravno obratnosorazmerna korelacija. Kateri intelektualci pa imajo čas za otroke?? A tisti, ki bežijo v tujino? Ne bi rekel.

Rabimo samo nekaj let "albanske" natalitete (brez skrbi, pride tudi to.. verjetno že kmalu) in smo back in business.
 30.09.08 12:05  Partizanodgovori / citiraj
[cricek]

::Kdaj bo prišlo do bolj ohlapne priselitvene politike jaz ne vem, ampak čista logika ti da mislit, da take situacije, kjer bo imela Slovenija recimo 1.5M prebivalcev, enostavno ne bo.

::



a to si tko mislil, kot prbližn to, da je nemogoče, da nekaj ne pridobiva na vrednosti v sloveniji?
govorim o ljudeh, ne o gospodarskih ciklih
 30.09.08 12:06  matejosodgovori / citiraj

Narobe! Smo že skor out of business in smo usodo naroda že zapečatil. Zakaj misliš da se noben več ne ukvarja z nataliteto...
 30.09.08 12:08  mirantodgovori / citiraj

Okoli mene en kup novorojencev...
 30.09.08 12:09  Partizanodgovori / citiraj
[matejos]

Narobe! Smo že skor out of business in smo usodo naroda že zapečatil. Zakaj misliš da se noben več ne ukvarja z nataliteto...
ouch.. beži ven, če si intelektualec

samo vprašanje je.. kam hodjo intelektualci iz Zimbabweja in Botswane.. v Slovenijo?
 30.09.08 12:09  Partizanodgovori / citiraj
[mirant]

Okoli mene en kup novorojencev...
dejansko okoli mene tud.. pa dosti jih pričakuje kmalu
 30.09.08 12:27  MSTANK1odgovori / citiraj
[Partizan]

samo vprašanje je.. kam hodjo intelektualci iz Zimbabweja in Botswane.. v Slovenijo?
Ali pa preganjajo dolgčas :) na kakšnem finančnem forumu?
 30.09.08 12:33  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

gledam nataliteto.. in?

Torej vlak v eno smer in to je tvoja hipoteza. Smešen si.



Intelektualci pa natalita.. heh... mislim, da je to ravno obratnosorazmerna korelacija. Kateri intelektualci pa imajo čas za otroke?? A tisti, ki bežijo v tujino? Ne bi rekel.



Rabimo samo nekaj let "albanske" natalitete (brez skrbi, pride tudi to.. verjetno že kmalu) in smo back in business.
jah lej, maš svojo tezo, jaz mam svojo, čas bo pa pokazal kdo ima prav....kar v tej situaciji bl upam da imaš ti prav....
 30.09.08 12:34  _cricekodgovori / citiraj
[mirant]

Okoli mene en kup novorojencev...
da in ti novorojenci se bodo okoli leta 2028 ubadal s stanovanjskim problemom, če ga bodo sploh mel po tem k bosta babi in dedek na obeh straneh staršov pomrla...

 30.09.08 12:34  _cricekodgovori / citiraj
[matejos]

Narobe! Smo že skor out of business in smo usodo naroda že zapečatil. Zakaj misliš da se noben več ne ukvarja z nataliteto...
tega nisem hotel slišat, ker sem mislil, da to ni lih res....

 30.09.08 12:36  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]



Rabimo samo nekaj let "albanske" natalitete (brez skrbi, pride tudi to.. verjetno že kmalu) in smo back in business.



jaz govorim za slovence in ne to, kolk se bo teh s.p.jarjev in d.o.o.jarjev k malajo, kopljejo in zidajo namnožil.....bo pač tvoj otrok k mu bo ime Anže Novak(hipotetično) v manjšini, tko kot je bil v filmu Outsider Sead Mulahasanović...

 30.09.08 12:51  _deaistoodgovori / citiraj
[MSTANK1]

:: [Partizan]

:: samo vprašanje je.. kam hodjo intelektualci iz Zimbabweja in Botswane.. v Slovenijo?



Ali pa preganjajo dolgčas :) na kakšnem finančnem forumu?
;) +1
 30.09.08 12:54  Partizanodgovori / citiraj

Dumela, rra

Le kae? O a re eng? Ke tshwerwe ke tlala.

A nka go thusa?

---

evo ti malo Botswanščine.. ;))
 30.09.08 13:03  mirantodgovori / citiraj

Evro pa kar lepo pada... se v petek sem razmisljal o nakupu JPY, direkt v cashu.

Pojma nimam kaj naredit. Eni svetujejo tako, drugi drugace.

hmmm...
 30.09.08 13:23  matejosodgovori / citiraj

Tole kopiram iz www:

Nekdanje število rojstev okoli 30 tisoč se je zmanjšalo na vsega 18 tisoč letno. Od leta 1997 je več smrti kot rojstev. Po izračunu dr. Draga Čeparja imamo od leta 1980 v Sloveniji “manjko” 247 tisoč otrok, če pa upoštevamo sedanjo svetovno nataliteto, je premalo 120 tisoč ali 5 tisoč otrok letno.

torej, danes vidiš toliko dojenčkov zato, ker je to trendovsko pa zato, ker so bile generacije pred 1980 najštevilčnejše. Pa še te nimajo več kot 1,5 otroka na par. Potem pa je to število padlo na 18.000 tj 1,7x manj. Torej bo že čez par let število novorrojenih otrok za tolikokrat manjše, če se gremo predpostavke. Tako nizka številka novorojenih ni kritična če se zgodi enkrat, je pa beyond critical če se, kot pri nas, zgodi 20 let zapored. Enostavno, z 20.000 otroci letno NE MOREŠ zagotavljat obstoj 2-miljonskega naroda.

Obstajajo celo izračuni, faktorji zagotavljanja ohranjanja prebivalstva, pod katere ne smeš iti če želiš ohraniti prebivalstvo. Mi smo šli pod to, že 17 leto zapored...

Ni mi jasno, kako ste lahko hladnokrvni ob analiziranju številk pri prebiranju finančnih izidov posameznega podjetja in odločanju o nakupih delnic, obenem se pa nihče ne upa s takim pristopom pogledati številk o nataliteti, nepremičninah ipd. Številke ne lažejo, so krute. Lahko jih sicer za nekaj časa zapakiraš v obveznice in prodaš naprej, samo se vrnejo in te udarijo po glavi, kakor pravi Šrot.

* zadnji popravek: 30.09.08 13:23
 30.09.08 13:33  MSTANK1odgovori / citiraj
[cricek]

...v manjšini, tko kot je bil v filmu Outsider Sead Mulahasanović...
Dobr da si me na ta star-dobr jajc :) spomnu. Že pobiram dol torrent, je pa res bl podn kvaliteta, saj je sam 701MB :(

 30.09.08 13:34  matevzsodgovori / citiraj
[Partizan]

Dumela, rra



Le kae? O a re eng? Ke tshwerwe ke tlala.



A nka go thusa?



---

evo ti malo Botswanščine.. ;))
V Botswani sicer najpogosteje govorijo jezik Tswana :)

Shona in Sindabele (nekaj takega) sta pa najpogostejša jezika v Zimbabveju.
 30.09.08 13:40  MSTANK1odgovori / citiraj

Od inTELEktualcev mi je sicer najbolj všeč/gledam? ta del besede.
 30.09.08 13:52  Partizanodgovori / citiraj
[matevzs]

:: [Partizan]

:: Dumela, rra

::

:: Le kae? O a re eng? Ke tshwerwe ke tlala.

::

:: A nka go thusa?

::

:: ---

:: evo ti malo Botswanščine.. ;))



V Botswani sicer najpogosteje govorijo jezik Tswana :)



Shona in Sindabele (nekaj takega) sta pa najpogostejša jezika v Zimbabveju.
ja, ti bi že moral to vedit.. ;)
 30.09.08 14:00  gorazdrebaodgovori / citiraj

Glede na vaše debate, bi človek rekel da je že skrajni čas za kakšno novo revolucijo. Mogoče pa bo sedaj šel cel svet, razen bivših, pa še od teh kakšna, v komunizem al socializem.

Pa naj rečejo, da smo zaostal. Prej bi rekel, da smo bli 40 let pred njimi.
 30.09.08 14:15  _cricekodgovori / citiraj
[matejos]

Tole kopiram iz www:



Nekdanje število rojstev okoli 30 tisoč se je zmanjšalo na vsega 18 tisoč letno. Od leta 1997 je več smrti kot rojstev. Po izračunu dr. Draga Čeparja imamo od leta 1980 v Sloveniji “manjko” 247 tisoč otrok, če pa upoštevamo sedanjo svetovno nataliteto, je premalo 120 tisoč ali 5 tisoč otrok letno.



torej, danes vidiš toliko dojenčkov zato, ker je to trendovsko pa zato, ker so bile generacije pred 1980 najštevilčnejše. Pa še te nimajo več kot 1,5 otroka na par. Potem pa je to število padlo na 18.000 tj 1,7x manj. Torej bo že čez par let število novorrojenih otrok za tolikokrat manjše, če se gremo predpostavke. Tako nizka številka novorojenih ni kritična če se zgodi enkrat, je pa beyond critical če se, kot pri nas, zgodi 20 let zapored. Enostavno, z 20.000 otroci letno NE MOREŠ zagotavljat obstoj 2-miljonskega naroda.



Obstajajo celo izračuni, faktorji zagotavljanja ohranjanja prebivalstva, pod katere ne smeš iti če želiš ohraniti prebivalstvo. Mi smo šli pod to, že 17 leto zapored...



Ni mi jasno, kako ste lahko hladnokrvni ob analiziranju številk pri prebiranju finančnih izidov posameznega podjetja in odločanju o nakupih delnic, obenem se pa nihče ne upa s takim pristopom pogledati številk o nataliteti, nepremičninah ipd. Številke ne lažejo, so krute. Lahko jih sicer za nekaj časa zapakiraš v obveznice in prodaš naprej, samo se vrnejo in te udarijo po glavi, kakor pravi Šrot.
no to sm hotu od nekod pobrat ja :) hvala
 30.09.08 14:16  MSTANK1odgovori / citiraj
[gorazdreba]

Pa naj rečejo, da smo zaostal. Prej bi rekel, da smo bli 40 let pred njimi.
Če si pred nekom za ci.40 let, je to z njegovega stališča (spet ta relativnost :) kot da bi ti zaostajal za njim za teh 40 let.

V glavnem, da ne pametujem preveč :( se v življenju ne bosta štekala najboljš :)
 30.09.08 14:57  matevzsodgovori / citiraj
[Partizan]

:: [matevzs]

:: :: [Partizan]

:: :: Dumela, rra

:: ::

:: :: Le kae? O a re eng? Ke tshwerwe ke tlala.

:: ::

:: :: A nka go thusa?

:: ::

:: :: ---

:: :: evo ti malo Botswanščine.. ;))

::

:: V Botswani sicer najpogosteje govorijo jezik Tswana :)

::

:: Shona in Sindabele (nekaj takega) sta pa najpogostejša jezika v Zimbabveju.



ja, ti bi že moral to vedit.. ;)
Bil, slišal, razumel pa bolj malo :)
 30.09.08 15:02  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

24ur.com: Šrot: Iz krize se še lep čas ne bomo izvlekli

(PILR danes: 59,9 EUR)
 30.09.08 15:14  mirantodgovori / citiraj

Evro:

http://www.mataf.net/en/forex-eurusd.htm

Kot, da je vecja kriza v EU kot v ZDA? Ima kdo kaksen komentar?

lp

 30.09.08 15:25  apecaodgovori / citiraj
[mirant]


Kot, da je vecja kriza v EU kot v ZDA? Ima kdo kaksen komentar?


Enkrat sem nekje zasledil v enem članku da v USA 10% BDP-ja predstavlja nepremičninski trg. In tam je kot vidimo cela štala (nepremičnine => banke... :)

No, v Evropi baje ta odstotek predstavlja 25%. Ali je to res al sm totalno usekal mimo? Kdo ve?

Oz. kakšne so približne cifre?

 30.09.08 16:44  GreenBlueodgovori / citiraj
cricek


* zadnji popravek: 30.09.08 16:44
 30.09.08 16:44  mirantodgovori / citiraj

Na eni strani sem bral komentar analitika v ZDA, ki dejansko pravi, da se splaca imeti denar ali v CHF ali JPY. Ce gledam trenutno dogajanje, glede na EUR. Potem je clovek imel celo prav... mi je ze zal, da nisem sel v nakup JPY.

Sicer on to gleda s stalisca USD, ampak je EUR se bolj na udaru!?

gulp :(

Zdej bi res zelel, da imam malo vec znanja o teh zadevah!

lp

 30.09.08 16:46  GreenBlueodgovori / citiraj

Velik padec natalitete je tudi posledica tega, da se je starost ženske ob prvem otroku v zadnjih 15/20 letih precej zvišala in logična posledica je manj rojstev, ker je pač precej generacij žensk "zamudilo".
 30.09.08 16:50  Partizanodgovori / citiraj

zelo dobro si to povedal!
 30.09.08 16:51  mikimausodgovori / citiraj

forex je pomoje ena dobra podlaga tudi za lažje razumevanje dogajanja na kapitalskem trgu, dobiš malo bolj obširno sliko na te zadeve, kljub temu da je za forex značilno da se dela z ogromnimi vzvodi in s tem povezano tveganje.
 30.09.08 17:17  MSTANK1odgovori / citiraj
[mikimaus]

forex je pomoje ena dobra podlaga tudi za lažje razumevanje dogajanja na kapitalskem trgu...
Analogno bi lahko rekel, da je Črtovo ne/bicikliranje? dobra podlaga za razumevanje taistega dogajanja :)

Stvari so nekak take, da nikdar ni zastonj kosila: prav tako kot se (planet) Jupiter za dodatni pospešek (space) rakete sorazmerno obem masam upočasni :) , se tudi chf in yen krepita (z največjimi pospeški :) v bearish cajtih) proti drugim valutam, saj bi drugače skoz omogočala kao najcenejše?! kredite.



* zadnji popravek: 30.09.08 17:17
 30.09.08 17:40  _lenuhodgovori / citiraj

Osebno se mi zdi, da lahko cene nepremičnin pri nas v tem trenutku lahko še padejo od 20 - 50%.Nazadnje sem videl tabelo prodanih stanovanjskih objektov po regijah.-40%, - 50, - 70!!! Cricek je nevadel kar nekaj tehtnih razlogov.
 30.09.08 18:22  Partizanodgovori / citiraj

Dejansko ni navedel nobenega tehtnega razloga za padanje cev v tem trenutku, ampak je bolj navajal, kaj se bo dogajalo čez 20 let. Dejansko je napisal, da bo cena v LJ m2 500€, kar ni bila niti deset let nazaj.

Fantazira...

Naj poda neke realne ocene, ne pa tako neumno hujskanje.

Ker ko človek gleda malo naokoli se itak izoblikujeta dva tabora. En tabor je tabor lastnikov stanovanj in drugi tabor, je tabor kupcev, ki čakajo (bistveno) nižjo ceno. In vsak prbija svoje fantazije.

 30.09.08 20:28  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

Dejansko ni navedel nobenega tehtnega razloga za padanje cev v tem trenutku, ampak je bolj navajal, kaj se bo dogajalo čez 20 let. Dejansko je napisal, da bo cena v LJ m2 500€, kar ni bila niti deset let nazaj.



Fantazira...



Naj poda neke realne ocene, ne pa tako neumno hujskanje.



Ker ko človek gleda malo naokoli se itak izoblikujeta dva tabora. En tabor je tabor lastnikov stanovanj in drugi tabor, je tabor kupcev, ki čakajo (bistveno) nižjo ceno. In vsak prbija svoje fantazije.


ma kakšnih 20 let? pravm da se bo vseskp začel pobirat nekje okoli 2028 po mojih vhodnih kriterijih.....pa rekel sem od 500-1000eur/m2 za starejša od 15 let tko da ne obračej teh besed.......stojim za njimi in molim da se motim
 30.09.08 20:30  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

Dejansko ni navedel nobenega tehtnega razloga za padanje cev v tem trenutku, ampak je bolj navajal, kaj se bo dogajalo čez 20 let. Dejansko je napisal, da bo cena v LJ m2 500€, kar ni bila niti deset let nazaj.



Fantazira...



Naj poda neke realne ocene, ne pa tako neumno hujskanje.



Ker ko človek gleda malo naokoli se itak izoblikujeta dva tabora. En tabor je tabor lastnikov stanovanj in drugi tabor, je tabor kupcev, ki čakajo (bistveno) nižjo ceno. In vsak prbija svoje fantazije.


pa tkole čez prst k gledam kako razumeš tele poste klegor močno dvomim v tvoje razumevanje slovenskega trga nepremičnin(pa brez zamere)....

 30.09.08 21:06  Partizanodgovori / citiraj

15let staro stanovanje? Daj malo opiši tole.

500€ praviš kdaj?
 30.09.08 21:31  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

15let staro stanovanje? Daj malo opiši tole.



500€ praviš kdaj?
ko bo nekdo želel zadevo prodati hitro........

za začetek si pa tole dobr poglej in dobr poračunej, kakšna je cena m2

http://www.nepremicnine.net/nepremicnine...
 30.09.08 21:34  Partizanodgovori / citiraj

Ljubljana, ne Spodnji Duplek?

Hiše? O stanovanjih se pogovarjamo... hiše so čisto drug svet z bistveno višjimi stroški vzdrževanja.

* zadnji popravek: 30.09.08 21:34
 30.09.08 21:37  _cricekodgovori / citiraj
[cricek]

:: [Partizan]

:: 15let staro stanovanje? Daj malo opiši tole.

::

:: 500€ praviš kdaj?



ko bo nekdo želel zadevo prodati hitro........



za začetek si pa tole dobr poglej in dobr poračunej, kakšna je cena m2

http://www.nepremicnine.net/nepremicnine...

to so zaenkrat obrobja slovenije.......s poplavo novogradenj v ljubljani in okolici in premalo končnih kupcev, ki bi to kupoval se dejansko gradi na zalogo že novogradnje, da o prodaji rabljenih starih stanovanj ne zgubljam besed......ti povem samo par primerjav, da boš videl kako čudovit in zanimiv globalen fenomen je naš trg.......večina stanovanj, ki so starejša od 15 let...torej recimo do obdobja 1990 so bila kupljena po Jazbinškovem zakonu in videl sem pogodbe z zneski po 280.000sit iz leta 1991, 90, 89 za stanovanja k jih dons prodajam po 150.000eur.....ampak, takrt je bil trg lačn, lastninska pravica kot osnova kapitalizma se je šele začela uveljavljat......ko pa preideš v kronično prenasičenost(in to se je v sloveniji zgodl v roku 6-9 mesecev ker mamo tko mejhn trg) bo pa, kdor bo hotu prodat iz takih ali drugačnih razlogov zadeve prodajal po strašno nizkih cenah......če pa uvedejo še davek na nepremičnine, ki bi zamenjal nadomestilo za uporabo stavbnega zemljišča al kakorkol se temu že strokovno danes reče......pol bo poplava nepšremičnin na trgu, kupcev pa ne bo od nikjer, ker mamo 20 letno luknjo v rodnosti od 1980-2000
 30.09.08 21:57  Partizanodgovori / citiraj

Glej fant.

Mlad si, rabiš stanovanje in ne moreš si ga privoščit. Sanjaš o stanovanjih v Ljubljani po 500€/m2. Povej raje tako, kot pa da tukaj fantaziraš in zavajaš.

Po tvoje bodo še stanovanja v Tirani dražja od ljubljanskih in to ne glede na to, da bomo ob predvideni rasti plač, dosegli evropsko povprečje po paritetni kupni moči znotraj desetih let. Torej, če malo računam, si bo lahko vsak s z eno do eno in polletno povprečno plačo kupil stanovanje v prestolnici.

Pajade... dream on.

PS: 95% in več teh ljudi, ki so dobili na pol zastonj stanovanja (pa ne samo zaradi Jazbinškovega zakona, ampak tpredvsem udi zaradi kreditov iz 80-ih let, ki se niso revalorizirali) živijo v teh stanovanjih. Tako, da bodo morali kaj novega kupiti, verjetno? Ali misliš, da gre vsa ta živež samo še na Žale. Še enkrat.. število prebivalcev raste in bo raslo, ne padalo.
 30.09.08 23:47  gorazdrebaodgovori / citiraj

Vidva sta pa razvila debato.

Po občutku bi rekel da čriček ni daleč od resnice, s to razliko, da on napoveduje cen nekje okol 500E/m2 za stanovanja v Lj in starejša od 15 let, jaz pa mislim da tud novogradnje ne bodo dost bolje odnesla. Vsaj jaz bi raje 15 20 let staro stanovanje raje kupil so bolj solidno zgrajena in bistveno bolj ugodna za bivanje. Še posebno stanovanja narejena nekje med 1960-1980.

Mim grede, dones se pa dogaja na borzah. Sem dopoldne gledal je blo vse v pahorjevih barvah sedaj pa vse v barvah SLS-a
 01.10.08 01:15  mirantodgovori / citiraj

Mogoce imajo tile kaj prste zraven:

http://www.informationclearinghouse.info...

Partizan:

Ne vem kdaj bomo mi Evropo dohiteli, ampak v 10ih letih nikoli. Ce NI inflacije in ce se Evropske place zamrznejo in ce predpostavimo, da je EU placa enkrat visja od nase. Potem morajo nase place rasti 7% na leto. Kar pa se seveda NE bo zgodilo. Moja placa (brez dodatkov) je namrec ze 3 leta ista. Morda se malo priblizamo, ce se zmanjsajo davki, ampak tudi tu je morda za 1-2% rezerve (tako pravi Pahor).

Kaj bo s stanovanji, bomo morali kar pocakat.

Glede natalitete oz. rasti prebivalstva na Zemlji je pa tako, da na dolgi rok (50let), nas Zemlja ne more preziveti, vsaj ne s taksnim standardom zivljenja kot smo ga zdaj vajeni ali pa bi ga celo radi imeli. Zal ne gre.

lp

 01.10.08 08:09  Partizanodgovori / citiraj

Govorim o paritetni kupni moči in EU plača ni še 1x višja.

Sicer pa lahko ceno 500€/m2 primerjamo tudi s povprečno plačo cca 900€ neto, ki jo imamo sedaj. Torej, po tem izračunu bi si lahko vsak z dvoletno plačo kupil 43m2 v Ljubljani.

you just cannot be seriuos....
 01.10.08 08:31  matejosodgovori / citiraj

to je res doom's day scenarij. Samo ne vem če ni nerealen. Kdo sploh še hoče živet v Lj? Večina študentov ki jih poznam je zaradi nizke kakovosti bivanja v lj odšla nazaj domov, ustanavljajo se univerze drugod, realno gospodarstvo pa se iz Lj umika pospešeno. delovnih mest je v razvitih pokrajinah na pretek )z izjemo kake gorenjske, kjer se vsi vozjo v lj). Lljubljana se kolektivno stara, všeč to teb al ne.
 01.10.08 08:42  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

Govorim o paritetni kupni moči in EU plača ni še 1x višja.



Sicer pa lahko ceno 500€/m2 primerjamo tudi s povprečno plačo cca 900€ neto, ki jo imamo sedaj. Torej, po tem izračunu bi si lahko vsak z dvoletno plačo kupil 43m2 v Ljubljani.



you just cannot be seriuos....
pismo ti pa maš matematiko ja.....900eur neto plače in kr vsak eur ti ostane.....pomoje tebe še zmer mami živi.....za primerjavo bom copy/pastal en mail k sem ga dobu dons zjutrej od ene od strank, kateri sem kot bodoči mladi družini rajš reku nej še mal počakajo, da ne bodo ravn zdej v teh časih kupoval preber si mnenje izobražencev o sloveniji, pa brez zamere, če dotični to bere, saj ostajata anonimna ampak boljše težko napišeš:

Spet ti hvala za te informacije, ki me na nek tih način navdajajo z upanjem, da bo naslednje leto možno kupiti stanovanje po znantno ugodnejši ceni. Dovolj je bilo tega, da hočejo nekateri zaslužiti za 100 ali še več krat zastanovanje, ki so ga dobil v šenk s strani države (Jazbinškov zakon!). Dovolj! Ampak še vedno so tudi te cene, ki bodo nižje katastofalno previsoke, to je nerealne, če pogledamo kakšen standard dosega danes izobražen človek. Midva z ženo imava oba visoko izobrazbo( jaz sem dipl.inženir, ona prof.defektolog) pa skupaj nabereva na mesec komaj 2600 eurov. To je komaj za en kvadratni meter stanovanja! In to je sramotno, da živiva v takšni državi. Potem pa dajmo imeti še dva, tri..otroke in tako dalje... Samo nategovanje in če si zaslepljen se hitro najdeš v vrtincu vsakdanje realnosti, ki te požre psihično in telesno.

Midva imama še takšno "srečo", da sta najina starša totalna egoista, ki sta vse življenje gledala samo nase in svoje narcistične potrebe. Zdaj sva sama, popolnoma, ker sva jih morala zradirati, da bi preživela. Noro je to, da mora biti človek suženj svojim staršem, potem pa še firmi, državi, pa kakšnim ne bodi jih treba, ki se jih vedno najde dovolj in še za počez.

Ta svet je realen, tega se zavedam, ljudje pa smo si med seboj lažnivci v ihti, da bi izkoriščali drug drugega do obisti. Svet je svet, mi ljudje pa nismo ljudje, ampak alieni.

Jezen sem, pa kaj!

kaj boš mr.Party-San dejal na ta mail?



* zadnji popravek: 01.10.08 08:42
 01.10.08 08:52  Partizanodgovori / citiraj

A da mene mami živi?! Sem jaz njo, poba.. kar nekaj časa.

Tako se delajo realne primerjave vsepovsod, če še nisi vedel. Na tak način se dela primerjava paritetne kupne moči, ki jo uporabljam (samo očitno ne veš kaj to sploh pomeni.. pejd malo pogoglat). Koliko časa moraš delat, da si lahko privoščiš neko stvar.. so simple..

Jazbinškov zakon se je pač zgodil, zaradi tega je ostal stanovanjski sklad brez denarja in smo na nepremičninskem trgu tam, kjer smo.
 01.10.08 08:58  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

A da mene mami živi?! Sem jaz njo, poba.. kar nekaj časa.



Tako se delajo realne primerjave vsepovsod, če še nisi vedel. Na tak način se dela primerjava paritetne kupne moči, ki jo uporabljam (samo očitno ne veš kaj to sploh pomeni.. pejd malo pogoglat). Koliko časa moraš delat, da si lahko privoščiš neko stvar.. so simple..



Jazbinškov zakon se je pač zgodil, zaradi tega je ostal stanovanjski sklad brez denarja in smo na nepremičninskem trgu tam, kjer smo.
si dobr prebral zgornji mail? stanovanjski sklad? ne me hecat....to je organizacija, ki raznoraznim doktorjem, top managmentu raznih blizudržavnih inštitucij in ostalim ogroženim državljanom zagotavlja stanovanja po skoraj realnih tržnih cenah...

 01.10.08 09:02  _cricekodgovori / citiraj
[cricek]

:: [Partizan]

:: A da mene mami živi?! Sem jaz njo, poba.. kar nekaj časa.

::

:: Tako se delajo realne primerjave vsepovsod, če še nisi vedel. Na tak način se dela primerjava paritetne kupne moči, ki jo uporabljam (samo očitno ne veš kaj to sploh pomeni.. pejd malo pogoglat). Koliko časa moraš delat, da si lahko privoščiš neko stvar.. so simple..

::

:: Jazbinškov zakon se je pač zgodil, zaradi tega je ostal stanovanjski sklad brez denarja in smo na nepremičninskem trgu tam, kjer smo.



si dobr prebral zgornji mail? stanovanjski sklad? ne me hecat....to je organizacija, ki raznoraznim doktorjem, top managmentu raznih blizudržavnih inštitucij in ostalim ogroženim državljanom zagotavlja stanovanja po skoraj realnih tržnih cenah...


na poljanski kjer se je delala una zadeva od gradisa al kdo je že bil, sem posredoval že pri 3 prodajah stanovanj da o kombinacijah z najemniki ne zgublam besed.....sicer pa mi ni čist jasn kako je možn da so po 1400eur lahko preko sklada prodajal stanovanja, za katera se ve, da so določeni v strukturi cene 1400 pobral kr lepe zneske.....kaj ti to pove...pa gradnja je bla v strogem centru ljubljane ane, kjer pregovorno izpod 3000eur/m2 ne moreš...
 01.10.08 09:11  _cricekodgovori / citiraj

kjer je cena m2 zemljišča za gradnjo okol 800eur.....kva so pol....za neverjetnih 600eur spravl pod streho stroške GOI(gradnjo), davke, stroške sklada, pa še kaj, kar se pojavlja v tej strukturi....

 01.10.08 09:17  Partizanodgovori / citiraj
[cricek]

Dovolj je bilo tega, da hočejo nekateri zaslužiti za 100 ali še več krat zastanovanje, ki so ga dobil v šenk s strani države (Jazbinškov zakon!).
100x ali več?! Po kakšnih cenah? Realnih? Nominalnih?

Če bi leta 1992 vložil v KD Galileo, bi recimo ob maksimumu imel več kot 3000% (30x). Tako, da to ni ne vem kaka blazna in nemogoča cifra (če je sploh resnična in v kolikšnem obsegu), če jo primerjamo z ostalimi načini varčevanja.

S tem, da je nepremičnina precej dražji kapital, kot pa vložek v investicijski sklad. Brez investicijskega vzdrževanja (ki seveda stane) je tako stanovanje vredno pol k*rca in občutno izgubi na vrednosti.
 01.10.08 09:29  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

:: [cricek]

:: Dovolj je bilo tega, da hočejo nekateri zaslužiti za 100 ali še več krat zastanovanje, ki so ga dobil v šenk s strani države (Jazbinškov zakon!).



100x ali več?! Po kakšnih cenah? Realnih? Nominalnih?

Če bi leta 1992 vložil v KD Galileo, bi recimo ob maksimumu imel več kot 3000% (30x). Tako, da to ni ne vem kaka blazna in nemogoča cifra (če je sploh resnična in v kolikšnem obsegu), če jo primerjamo z ostalimi načini varčevanja.



S tem, da je nepremičnina precej dražji kapital, kot pa vložek v investicijski sklad. Brez investicijskega vzdrževanja (ki seveda stane) je tako stanovanje vredno pol k*rca in občutno izgubi na vrednosti.
kot v teh časih na borzi dobro vidiš stanje VEP-a ni nič drugega kot številka napisana na računalniškem ekranu(al kakorkoli se že reče točki investicijskega sklada) oziroma predn VEP zraste sklad nakupi nekaj delnic ane, za katere se domneva da bodo lepo rasle ane? in če lahko odpihne navem kolk biljard triljard gazillionard dolarjev, evrov itd potem nepremičnine ne more kar tako odpihniti kajne? kajti zemlja ima ceno, gradbeniki imajo svojo ceno, investitorji hočjo donos, banke hočjo donos za krede...nakonc iz teh elementov nastane neki fizično oprijemljivega, ki ima maso, gostoto, težo, kakorkoli želiš imenovat fizično dobrino. Ta fizična dobrina pa ima neko začetno vrednost, ki je sestavljena iz prej omenjenih elementov(tako kot je nekako delnica vezana na poslovanje podjetja). Ampak na vrednost te dobrine pa vpiva še mnogo drugih dejavnikov(tako makroekonomskih kot mikroekonomskih), bistveno več kot na točke investicijskega sklada, kjer imaš možnost te točke ohranjat s buy/sell na dnevni ravni ali se motim? če kdo iz FTja bere to k je blizu skladov me kr popravte, kjer se motim. Medtem ko je nepremičnina malbl štorasta zadeva da bi jo kr tko levo in desno na ekranu podajal, kot to lepo zgleda na Bloomberg pro terminalih ane.....Tko da korelacije med rastjo točke sklada Galileo in rastjo cene m2 v bistvu ne moremo iskati.
 01.10.08 09:37  Partizanodgovori / citiraj

Če si hotel povedati, da je 100x dobiček nominalni in ne realni, bi lahko to povedal v enem stavku.

http://www.zds.si/si/podrocja_delovanja/...

Jazbinškov zakon se je zgodil leta 1991 (mogoče se motim). Od takrat do letos so se cene v povprečju povečale za cca 10x.

* zadnji popravek: 01.10.08 09:37
 01.10.08 09:41  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

Če si hotel povedati, da je 100x dobiček nominalni in ne realni, bi lahko to povedal v enem stavku.



http://www.zds.si/si/podrocja_delovanja/...


Jazbinškov zakon se je zgodil leta 1991 (mogoče se motim). Od takrat do letos so se cene v povprečju povečale za cca 10x.
ja lej, videl sem cel kup pogodb iz leta 88-92 za prodajo "družbenega stanovanja" in zneski se gibljejo od 250.000sit-350.000sit za slabih 50m2 v Prulah, ob Zaloški itd itd itd....dons pa te zadeve prodajam po 145-155.000eur tko da sam zračunej k si tolk v nominalnih pa realnih pa teh zadevah....vzem tečaj sit/eur mal pokalkuliraj okol z inflacijo pa kva jest vem še kaj boš upošteval, pa mi sporoč kolikokratnik vrednosti predstavlja današnja oglaševana prodajna cena....
 01.10.08 09:47  mirantodgovori / citiraj

Partizan:

"Pri tem je povprečna nemška neto plača 2,4-krat višja kot slovenska." - podatek za 2007.

Ko recem EU placo, imam v mislih seveda Nemsko.

Ker se res ne spoznam na PPP, pa povej kako se mi primerjamo z Nemci.

lp

 01.10.08 09:48  Partizanodgovori / citiraj

leta 1988 ali 1989 je bila inflacija v Jugoslaviji ene 27.000%

tako, da kar računaj sam in ne zavajaj svojih kupcev, da bo nekdo prodal za 100x vrednost, ker je edino pomembna realna vrednost in ne nominalna.
 01.10.08 09:50  Partizanodgovori / citiraj

V Nemčiji je liter bencina 1.50€, pri nas 1.15€

če si vsaj približno dovolj inteligenten, boš sam pogruntal kaj je PPP.

Partizan:



"Pri tem je povprečna nemška neto plača 2,4-krat višja kot slovenska." - podatek za 2007.



Ko recem EU placo, imam v mislih seveda Nemsko.



Ker se res ne spoznam na PPP, pa povej kako se mi primerjamo z Nemci.



lp

 01.10.08 09:51  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

leta 1988 ali 1989 je bila inflacija v Jugoslaviji ene 27.000%



tako, da kar računaj sam in ne zavajaj svojih kupcev, da bo nekdo prodal za 100x vrednost, ker je edino pomembna realna vrednost in ne nominalna.
a mi lohk definiraš realno in nominalno vrednost....kaj je to po definiciji?

 01.10.08 09:51  _cricekodgovori / citiraj
[Partizan]

V Nemčiji je liter bencina 1.50€, pri nas 1.15€



če si vsaj približno dovolj inteligenten, boš sam pogruntal kaj je PPP.





:: Partizan:

::

:: "Pri tem je povprečna nemška neto plača 2,4-krat višja kot slovenska." - podatek za 2007.
no dej pol pa zračunej, kolk si nemc z osnovno neto plačo litrov mesečno privošči, koliko si pa mi z osnovno neto plačo litrov mesečno privoščimo?

::

:: Ko recem EU placo, imam v mislih seveda Nemsko.

::

:: Ker se res ne spoznam na PPP, pa povej kako se mi primerjamo z Nemci.

::

:: lp

::
 01.10.08 09:59  kolegaodgovori / citiraj

Partizan, kaj ima to veze, ce je bencin v Nemciji 30% drazji, povprecna placa pa se za 140% visja od slovenske (2,4 kratnik)?? 140% : 30% ?? Koliko je vreden m2 v Nemciji in koliko v Sloveniji, glede na neto placo?

* zadnji popravek: 01.10.08 09:59
 01.10.08 10:01  Partizanodgovori / citiraj

Pariteta kupne moči je način izražanja vrednosti BDP ali dohodkov različnih držav (z običajno različno strukturo cen) prek uporabe skupnega imenovalca, kar omogoča mednarodne primerjave. Potreba po takem imenovalcu izhaja iz dejstva, da so razmerja cen različnih dobrin v košari potrošnje različne v različnih državah, torej pretvorba nacionalne valute v dolarje z uporabo standardnega menjalnega tečaja ne zadošča za izražanje dejanskih razlik v življenjski ravni med državami. Vrednost BDP, izražena v PPP$, odraža realne prihodke, ki bi jih prebivalstvo imelo, če bi bila struktura cen podobna, kot v ZDA.
 01.10.08 10:06  Partizanodgovori / citiraj
[cricek]

:: [Partizan]

:: leta 1988 ali 1989 je bila inflacija v Jugoslaviji ene 27.000%

::

:: tako, da kar računaj sam in ne zavajaj svojih kupcev, da bo nekdo prodal za 100x vrednost, ker je edino pomembna realna vrednost in ne nominalna.



a mi lohk definiraš realno in nominalno vrednost....kaj je to po definiciji?


realna vrednost je revalorizirana nominalna vrednost

jasno?
 01.10.08 10:19  oliverodgovori / citiraj

:[cricek]

:

kljub temu da delam kot nepremičninski posrednik se smejem akterjem do sedaj na našem trgu.....

Cricek, ne strinjam se z tvojimi komentarji! Samo dodal bi, da so stanovanja v Slo. tako draga tudi zaradi vas- nepremičninarskih posrednikih!

Primer iz praksne: Novo stanovanje na Vrhniki (2008), kupljeno v predprodaji direkno od gradbenega podjetja (katere uradno(predprodaje) sploh ni bilo, ker so si "znanci" vse med seboj razdelili)

1sobno , 36m2 stanovanjeske površine, brutto mera 46m2, kupljeno oz. rezervirano maja 2007 (10%), prevzeto letos maja (90% plačila) po 92.ooo euro se danes v Delo oglašuje s sliko po 119.500 euro, seveda neopremljeno! Torej "posredniki" so nabili ceno za 30% !

No, kaj praviš na to!

 01.10.08 10:24  mirantodgovori / citiraj

Partizan:

Ko sem te vprasal kako se glede na PPP primerjamo z Nemci, sem mislil na kak indeks, ki bi povprecil dolocene stroske in bi lazje naredili primerjavo. Saj se strinjam, da je primerjava zgolj na neto placo nesmiselna. Vseeno pa ne verjamem, da je v Nemciji vse, recimo za 30-50%, drazje kot pri nas (kruh, meso, elektrika, stanovanja, avti, gorivo, obleke, zabava...).

En clanek v financah:

http://www.finance.si/174509

lp
 01.10.08 10:31  _cricekodgovori / citiraj
[oliver]

:[cricek]

:

kljub temu da delam kot nepremičninski posrednik se smejem akterjem do sedaj na našem trgu.....











Cricek, ne strinjam se z tvojimi komentarji! Samo dodal bi, da so stanovanja v Slo. tako draga tudi zaradi vas- nepremičninarskih posrednikih!

Primer iz praksne: Novo stanovanje na Vrhniki (2008), kupljeno v predprodaji direkno od gradbenega podjetja (katere uradno(predprodaje) sploh ni bilo, ker so si "znanci" vse med seboj razdelili)

1sobno , 36m2 stanovanjeske površine, brutto mera 46m2, kupljeno oz. rezervirano maja 2007 (10%), prevzeto letos maja (90% plačila) po 92.ooo euro se danes v Delo oglašuje s sliko po 119.500 euro, seveda neopremljeno! Torej "posredniki" so nabili ceno za 30% !

No, kaj praviš na to!


a ti s temi informacijami delujem kot nekdo, ki je zavajal ljudi? predobr se zavedam, da je treba delat fer in razmišljat dolgoročno da bodo transakcije potekale......drgač pa mamo cel kup izračunov od gursa, slonepa itd da povprečne prodajne cene od povprečnih oglaševanih odstopajo na nivoju cele slovenije za 12% ker to kar vidiš v oglasih ni relevantno....vsaj 90% stanovanj se da pogajat na to oglaševano ceno...

 01.10.08 10:32  urkostarodgovori / citiraj

Ok, mogoče še vedno drži, ampak članek je star eno leto in pol ;)

* zadnji popravek: 01.10.08 10:32
 01.10.08 10:36  _cricekodgovori / citiraj
[urkostar]

Ok, mogoče še vedno drži, ampak članek je star eno leto in pol ;)
glede na to da sem nedavno nekje v financah zasledil da so pri nas realno plače padle, pol ti podatki res niso več relevantni :)

za primer lepo razvitega in fer nepremičninskega trga navajam avstralijo, kjer si moja sorodnica z mesečno plačo okol 3500eur lahko privošči dobrih 1.5m2 stanovanja v boljših predelih melbourne-a
 01.10.08 10:38  mirantodgovori / citiraj
[urkostar]

Ok, mogoče še vedno drži, ampak članek je star eno leto in pol ;)
A mislis, da se je kaj grozno spremenilo od takrat? Morda malenkost, veliko pa prav gotovo ne.

Recimo spremenila se je inflacija. Slovenija ima letos 6,9%, Nemcija pa 3,5% (podatek avgust 2008).

Torej vse kaze kvecjemu slabse za nas in nas PPP.

lp



* zadnji popravek: 01.10.08 10:38
 01.10.08 10:45  Partizanodgovori / citiraj

BDP na prebivalca v standrdih jupne moči (SKM), indeksi obsega:

Luksemburg 276

Norveška 184

Irska 146

Švica 137

Nizozemska 131

Islandija 129

Avstrija 128

Švedska 126

Danska 123

Belgija 118

Finska 116

VB 116

Nemčija 113

Francija 111

Španija 107

Italija 101

EU 100

Grčija 98

Ciper 93

Slovenija 89

Češka 82

Malta 77

Portugalska 75

Estonija 72

Slovaška 69

Madžarska 63

Litva 60

Hrvaška 55

Latvija 58

Poljska 54

Romunija 41

Bolgarija 38

Srbija 35

Makedonija 29

Albanija 22

* zadnji popravek: 01.10.08 10:45
 01.10.08 10:56  mirantodgovori / citiraj

Glede na te podatke:

http://www.stat.si/PrikaziPDF.aspx?ID=13...

Nemcija pocasi pada, Slovenija pocasi raste in ni vrag, da se bomo cez 10 let res srecal ;)

lp

 01.10.08 10:56  kolegaodgovori / citiraj

Ali je mozno, da je BDP v SLoveniji tako visok zaradi gradnje avtocestnega kriza, prevelike javne uprave itd., da je torej to nezadosten podatek? Glede na sam izracun BDP na osnovi izdatkov...
 01.10.08 11:04  _cricekodgovori / citiraj
[alexd]

Ali je mozno, da je BDP v SLoveniji tako visok zaradi gradnje avtocestnega kriza, prevelike javne uprave itd., da je torej to nezadosten podatek? Glede na sam izracun BDP na osnovi izdatkov...
BINGO!!!!!!

you win the grand prize that is a lifetime pension of 350eur/month
 01.10.08 11:09  Partizanodgovori / citiraj

par % možno in nič več

sem napisal že zgoraj, da smo Slovenci (tudi država) v primerjavi z ostalimi narodi EU bistveno manj zapufani.

Je pa bistvena razlika v BDPju per capita in realnih plačah.

 01.10.08 11:09  kolegaodgovori / citiraj

Vzamem.
 01.10.08 11:13  MSTANK1odgovori / citiraj

Partizan kva bi rad pokazu, da obvladaš copy/paste zadeve?

Volitve so mimo, tako da to opletanje z BDP lohk za 4 leta pospraviš v omaro...

Stanovanja, hiše itd. so velike (za večino enkrat v življenju) naložbe in tu vsak % pomeni ogromno.(večji zneski večja možnost natega za kupca ali za investitorja :)

Dejavnik ponudbe/povpraševanja naj bi tudi tu naredil svoje, a kaj ko je v Slo, zaradi majhnosti trga, povpraševanje vedno zadost veliko, da so zaslužki na enem poslu tud 30%-50%...

Podoben boom zaslužkov je bil pred leti v VB, ko sem gledal oddajo na BBC-ju, kjer so prenavljali stare hiše: začeli so npr. s hišo za 100.000 funtov, jo prenovili in probali prodat z dobičkom. V glavnem po 7. oddaji? so zgradili/renovirali hišo, ki so jo takrat lahko prodali za več kot 1M funtov...
 01.10.08 11:15  kolegaodgovori / citiraj

Bi bilo potrebno poiskati, koliko % BDP gre za javni sektor v Sloveniji in koliko v Nemciji. Kot tudi javne investicije, kot so dolgotrajna gradnja avtocest in tuneli, z zglajenimi talmi in odpadajocimi ometi, itd. Ce se komu da iskati, se priporocam, sicer bom poiskal sam (vprasanje, ce danes).
 01.10.08 11:39  _cricekodgovori / citiraj

tole mi postaja všeč....

mstank1 ti dam prov....do sedaj je blo ponudba/povpraševanje kar je gonil vse zadeve......zdej se je obrnil v smer-celga hudiča nepremičnin takih in drugačnih.....kupci pa prestrašeni sedijo v kotu in čakajo....vendar....le kdo bi jim zameril v teh časih? jaz upam, da bodo recimo ljudje k majo res ornk zneske po borzah above 1mio eur nekak odprodal ta dnar pa šli po nakupih nepremičnin.....ker neki mi ne da miru, da bo tole nihanje finančnega sektorja, panične razprodaje in podobn negativn sranje v globalni skupnosti trajal veliko dlje, kot so dons v papirnatih financah napisal 3je analitiki, med drugim tudi Grahek od KD.....jaz si neb upal met jajc trdt da se bo do novga leta vse spucal....ker ne more se neki spucat kar se je nabiral od leta 1987 in se prodajal po celem fucking svetu globalnih borz v parih mescih...ker recimo začel se je pomoje januarja 2008(vsaj recimo mi javnost smo to po padanju balkanskih skladov najprej vidl)....alkoko?



* zadnji popravek: 01.10.08 11:39
 01.10.08 11:42  _cricekodgovori / citiraj
[alexd]

Bi bilo potrebno poiskati, koliko % BDP gre za javni sektor v Sloveniji in koliko v Nemciji. Kot tudi javne investicije, kot so dolgotrajna gradnja avtocest in tuneli, z zglajenimi talmi in odpadajocimi ometi, itd. Ce se komu da iskati, se priporocam, sicer bom poiskal sam (vprasanje, ce danes).
sej klele nimamo kej velik za računat pa kalkulirat....poglej kolk ljudi je zaposlenih, samozaposlenih, lastnikov podjetij, pol pa poglej številko zaposlenih v javni upravi....baje okol 240.000 al nekje....pa če nas okol 900.000 dela vseskp, pol pride na dobra 2 osebka v gospodarstvu 1 osebek iz javne uprave.......pol pa obesi na dobra 2 osebka(recimo 600.000 ljudi) v gospodarstvu še tistih 500.000 penzjonistov kar jih je pa še tist drobiž od otrok katere je treba met in živet.....pa dobiš da klele ni matematike...vsaj pomoje ta razmerja srednjeročno v optimalnih globalnih razmerah ne morejo biti vzdržna, kaj šele v obdobju globalnih kriz akva?
 01.10.08 11:57  kolegaodgovori / citiraj

Primerjati je potrebno sestevke izdatkov za place, ne samo stevila zaposlenih (zaradi pac razlicnih plac po profilih in mnoziti s povprecno placo), se mi zdi, da je v javnem sektorju neposredno zaposlenih 160k (posredno se mi niti ne sanja, mogoce 2-3x vec), vsaj tako na ajpesu, potem pa se penzionisti, ja... Je potrebno konkretnejso stevilko navesti, da pac ne bomo rekli, da samo PAR %, ze teh PAR % zna Slovenijo postaviti kaksno mesto nizje.

Ko imas neko bolj konkretno in preverljivo analizo opravljeno, lahko to predstavis kaksnemu Partizanu in vladi (itak nima pojma, kaj bi s tem podatkom, ker pac sprejema (iz prevelikega javnega sektorja) volilcem vsecne odlocitve).

* zadnji popravek: 01.10.08 11:57
 01.10.08 12:00  _cricekodgovori / citiraj
[alexd]

Primerjati je potrebno sestevke izdatkov za place, ne samo stevila zaposlenih (zaradi pac razlicnih plac po profilih in mnoziti s povprecno placo), se mi zdi, da je v javnem sektorju neposredno zaposlenih 160k (posredno se mi niti ne sanja, mogoce 2-3x vec), vsaj tako na ajpesu, potem pa se penzionisti, ja... Je potrebno konkretnejso stevilko navesti, da pac ne bomo rekli, da samo PAR %, ze teh PAR % zna Slovenijo postaviti kaksno mesto nizje.



Ko imas neko bolj konkretno in preverljivo analizo opravljeno, lahko to predstavis kaksnemu Partizanu in vladi (itak nima pojma, kaj bi s tem podatkom, ker pac sprejema (iz prevelikega javnega sektorja) volilcem vsecne odlocitve).
pismo s takim izračunom posredovanim financam za objavo bi zmagal, postal bi slovenski dr.DOOM an? :)

ker tkole kar si mi klegor informacij izmenjujemo pa če mal logično pomisliš....pa sej smo na robu tega da gre pol države v franže?
 01.10.08 12:21  MSTANK1odgovori / citiraj
[cricek]

....pa sej smo na robu tega da gre pol države v franže?
Pa ne da jo boš kaj pogrešal?
 01.10.08 12:38  _cricekodgovori / citiraj
[MSTANK1]

:: [cricek]

::....pa sej smo na robu tega da gre pol države v franže?



Pa ne da jo boš kaj pogrešal?
jah to lih ne, sej sem mlad pa glup pomoje tut nisem, čeprav šolan v sloveniji(v primerjavi s povprečnim američanom si upam trdit da sem pravi Einstein)....ampak tko če gledaš mal širše kot sam iz svoje perspektive....500.000 penzjonistov k jih je CKPY nategnu z družbenim delom so tole gradil cel lajf in zdej zarad par neumnih barab v javni upravi izpuhtijo njihovi penzjoni oziroma da dobijo ravn tistih 400-500eur/mesečno pri stroških življenja 600eur/mesečno.....da o ostalem aktivnem folku ne zgubljam besed.....kukr mamo neumno oblast na levi in desni in na sredini je še zmeri po en stran kul v sloveniji, nimamo tko visokih stolpnic kot je bil WTC na mahatnu(posledično se ne morjo z jumboti zabijat notr) in nimamo tko odfukanih organizacij kot je CIA, da bi blo življenje posameznega državljana ogroženo sam zato k napačne stvari prenaglas govori itd itd itd....sam če pa še ta prgišče dnarja zgine....pol bohpomagej.....
 01.10.08 12:55  MSTANK1odgovori / citiraj
[cricek]

jah to lih ne, sej sem mlad pa glup pomoje tut nisem, čeprav šolan v sloveniji(v primerjavi s povprečnim američanom si upam trdit da sem pravi Einstein)
Neki v stilu: če je en Američan en Einstein, potem si ti kot Evropejec vreden vsaj kot en Zweistein?
....ampak tko če gledaš mal širše kot sam iz svoje perspektive
Jz sem jz?, če hočeš sam neko širšo perspektivo, bi blo pol to verjeten že gledanje z Žal :)
....500.000 penzjonistov k jih je CKPY nategnu z družbenim delom so tole gradil cel lajf
Če malo gledaš zgodovino opic, ki sebe imenujejo ljudje, je itak polna takih in drugačnih nategov...

Res ne vem zakaj naj bi bila prihodnost drugačna? Mogoče zato ker smo sedaj bolj inteligentni?
 01.10.08 13:07  _cricekodgovori / citiraj
[MSTANK1]

:: [cricek]

:: jah to lih ne, sej sem mlad pa glup pomoje tut nisem, čeprav šolan v sloveniji(v primerjavi s povprečnim američanom si upam trdit da sem pravi Einstein)



Neki v stilu: če je en Američan en Einstein, potem si ti kot Evropejec vreden vsaj kot en Zweistein?

::....ampak tko če gledaš mal širše kot sam iz svoje perspektive



Jz sem jz?, če hočeš sam neko širšo perspektivo, bi blo pol to verjeten že gledanje z Žal :)

::....500.000 penzjonistov k jih je CKPY nategnu z družbenim delom so tole gradil cel lajf



Če malo gledaš zgodovino opic, ki sebe imenujejo ljudje, je itak polna takih in drugačnih nategov...

Res ne vem zakaj naj bi bila prihodnost drugačna? Mogoče zato ker smo sedaj bolj inteligentni?
dobri argumenti, nimam kaj za dodat, sicer obarvani s črnim humorjem sam sem se pa smejal priznam :)
 01.10.08 14:06  MSTANK1odgovori / citiraj

V bistvu ni črn, ampak je zlat humor...

Saj veš kot tista: od tragedije do komedije (in obratno) je le/(odvisno od) širina prespektive :)

R.I.P. moj deželović?
 01.10.08 14:29  _cricekodgovori / citiraj

no zdej smo definiral ene par ključnih problemov......zdej me pa zlo zlo zlo zanima, če ma kdo kak predlog? kako zadeve rešit? kako postat normalna država.....eno je da se je najprej treba namnožit ko zajci, kar pa zaradi ekonomskega stanja v sloveniji nekak ni mogoče.......druga je, da morjo cene nepremičnin strmoglavt, da bodo mele bejbe kje gnezda za delat da bodo novi emšoti in davčne številke lohk narjene........tretja?
 01.10.08 14:41  MSTANK1odgovori / citiraj

Tretja možnost je, da se nehaš sekirat za mačehovsko državo :) in ves višek casha vložiš/neseš čez Dolgi most, saj boš z leti ugotovil :( da je najdražja zabava v resnici najbolj poceni...
 01.10.08 14:55  _cricekodgovori / citiraj
[MSTANK1]

Tretja možnost je, da se nehaš sekirat za mačehovsko državo :) in ves višek casha vložiš/neseš čez Dolgi most, saj boš z leti ugotovil :( da je najdražja zabava v resnici najbolj poceni...
things that make you go hmmmmm......
 02.10.08 07:51  soncniodgovori / citiraj

Čriček, men neki ni jasno... vse kar si povedal se mi zdi logično, da bodo stanovanja cenejša, sam včeraj so povedal, da so šle v zadnje pol leta cene gor.

To se nekak ne sklada s tem, kar vsi pričakujemo, da bojo šle cene dol...

http://www.finance.si/225264/Stanovanja_...

V Ljubljani je tako cena v drugem letošnjem četrtletju v povprečju dosegla 2.821 evrov za kvadratni meter (sedemodstotna rast). V Kopru je bila povprečna cena 2.753 evrov (+10 odstotkov), na območju Nove Gorice 2.128 evrov (+11 odstotkov), v Kranju 1.931 evrov (+devet odstotkov), v Novem mestu 1.701 (+pet odstotkov) in v Mariboru 1.379 evrov (+šest odstotkov).

 02.10.08 08:36  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj
[soncni]

Čriček, men neki ni jasno... vse kar si povedal se mi zdi logično, da bodo stanovanja cenejša, sam včeraj so povedal, da so šle v zadnje pol leta cene gor.

To se nekak ne sklada s tem, kar vsi pričakujemo, da bojo šle cene dol...



http://www.finance.si/225264/Stanovanja_...
Članek primerja cene prvega polletja 2008 s prvim polletjem 2007.
 02.10.08 08:41  soncniodgovori / citiraj

A to pomen, da če bi pa primerjal cene iz konca leta 2007, da bi se že opazilo kako znižanje ali pa vsaj, da se niso spreminjale?

To majo američani tko fajn zrihtan, ker majo tko lepo vse podkrepljeno z statistiko za vsak mesec, mi pa dobivamo podatke z večmesečnimi zakasnitvami.
 02.10.08 08:49  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj
[soncni]

A to pomen, da če bi pa primerjal cene iz konca leta 2007, da bi se že opazilo kako znižanje ali pa vsaj, da se niso spreminjale?

To majo američani tko fajn zrihtan, ker majo tko lepo vse podkrepljeno z statistiko za vsak mesec, mi pa dobivamo podatke z večmesečnimi zakasnitvami.
To boš najlažje ugotovil, če greš v ETN gledat za tisto območje, ki te zanima.
 02.10.08 10:29  _cricekodgovori / citiraj
[soncni]

A to pomen, da če bi pa primerjal cene iz konca leta 2007, da bi se že opazilo kako znižanje ali pa vsaj, da se niso spreminjale?

To majo američani tko fajn zrihtan, ker majo tko lepo vse podkrepljeno z statistiko za vsak mesec, mi pa dobivamo podatke z večmesečnimi zakasnitvami.
in ti podatki se sigurno statistično prirejajo....drgač lej pomoje je vzrok tega to, da so transakcije strmoglavile proti nuli, tist kar se je pa kupl alpa prodal se je pa prodal po nerazumljivih cenah.....ker klele razmerje med količino transakcij in ceno nekak narekuje dogajanje.....ker kaj ti pomaga, če recimo prodajajo v kranjski gori po 3500eur/m2 če pa je 5 transakcij na leto.....isti šmorn pa Bled......
 02.10.08 10:32  _cricekodgovori / citiraj
[soncni]

Čriček, men neki ni jasno... vse kar si povedal se mi zdi logično, da bodo stanovanja cenejša, sam včeraj so povedal, da so šle v zadnje pol leta cene gor.

To se nekak ne sklada s tem, kar vsi pričakujemo, da bojo šle cene dol...



http://www.finance.si/225264/Stanovanja_...


V Ljubljani je tako cena v drugem letošnjem četrtletju v povprečju dosegla 2.821 evrov za kvadratni meter (sedemodstotna rast). V Kopru je bila povprečna cena 2.753 evrov (+10 odstotkov), na območju Nove Gorice 2.128 evrov (+11 odstotkov), v Kranju 1.931 evrov (+devet odstotkov), v Novem mestu 1.701 (+pet odstotkov) in v Mariboru 1.379 evrov (+šest odstotkov).




tole lohk kolčkrtolk aktualno lahko spremljaš tukaj

http://prostor.gov.si/jv_etn/index.jsp#

drgač pa če so cene zrasle za 4-5% inflacija pa je navem 5-6%......pol se to nekak izniči pomoje......kak u iber napiflan ekonomist klele k mi lohk to potrdi?
 02.10.08 10:44  MSTANK1odgovori / citiraj
[cricek]

drgač pa če so cene zrasle za 4-5% inflacija pa je navem 5-6%......pol se to nekak izniči pomoje......kak u iber napiflan ekonomist klele k mi lohk to potrdi?
A vidiš kakšne Doctor Who-je in Daleke tle?

Drugač bi bl pomagal :) če bi ti plača zrasla za 5-6%, kot pa da je inflacija več kot znaša podražitev stanovanja?

Pa ugodni (nizke obr.mere) in simpl (vsem dostopni) krediti + dolga ročnost in kar je še takih finančnih jajc...
 02.10.08 10:56  soncniodgovori / citiraj
[cricek]



tole lohk kolčkrtolk aktualno lahko spremljaš tukaj



http://prostor.gov.si/jv_etn/index.jsp#


drgač pa če so cene zrasle za 4-5% inflacija pa je navem 5-6%......pol se to nekak izniči pomoje......kak u iber napiflan ekonomist klele k mi lohk to potrdi?
Hvala za link, zgleda zanimivo, nisem vedu, da mamo tko fajno nastiman :)...
 02.10.08 11:51  _cricekodgovori / citiraj
[soncni]

:: [cricek]

::

:: tole lohk kolčkrtolk aktualno lahko spremljaš tukaj

::

:: http://prostor.gov.si/jv_etn/index.jsp#
::

:: drgač pa če so cene zrasle za 4-5% inflacija pa je navem 5-6%......pol se to nekak izniči pomoje......kak u iber napiflan ekonomist klele k mi lohk to potrdi?



Hvala za link, zgleda zanimivo, nisem vedu, da mamo tko fajno nastiman :)...
želim ti obilo užitkov ob spremljanju dogajanja na našem trgu nekretnina :)

btw copy/paste mail iz hrvaške k sm ga dobu...

Iz nekog razloga, nasi politicari su odlucili rasprodati Hrvatsku! Od iduce godine stranci ce moci kupiti poljoprivredno zemljiste, a to je do sada bilo jedino sto nisu mogli. I narod je jako nezadovoljan zbog toga.

Moj portfelj - potrebna registracija

Na strani Denarnisupermarket.com lahko odprete svoj online portfelj, spremljate razvoj premoženja in opravljate davčne izračune.

Kako začeti?

  • Prijavi se za pregled stanja premoženja v portfelju.
  • Registriraj se in postani uporabnik Denarnisupermarket.com in spremljaj razvoj premoženja.

HYPO Depozit
Obrestna mera:
0,10%
 
Obresti:
0,86 €
BKS Depozit (bonus)
Obrestna mera:
0,09%
 
Obresti:
0,78 €
Abanka Depozit (online)
Obrestna mera:
0,07%
 
Obresti:
0,59 €
Sberbank Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,43 €
Gorenjska Banka Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €
LON Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €

Povejte svoje mnenje

Kako so bile vaše naložbe pozicionirane pred zadnjo korekcijo?

  • Večinoma v delnicah.
  • Večinoma v obveznicah.
  • Večinoma v denarju.
  • Nimam naložb.

Glasuj rezultati >>