Če imate pomisleke o piškotkih,
tega lepo prosim
ne prezrite pred nadaljevanjem.
BITCOIN 22:16
-0,81 %
10.313,45
CN 13.07
0,37 %
3.060,69
HK 01.11
1,23 %
28.594,06
JP 01.11
1,86 %
22.420,08
RU 13.09
0,58 %
1.368,93
SI 13.09
0,52 %
856,02
DE 01.11
1,78 %
13.465,51
UK 01.11
-0,07 %
7.487,96
BR 01.11
-0,26 %
74.115,48
GLD 01.11
0,46 %
121,22
US 01.11
0,15 %
2.579,11

Forum

 |  sveže  ·  forumi  ·  iskanje  ·  shramba  ·  sporočila  ·  obveščanje  ·  pravila & objave  ·  vabila

Seznam forumov  >  Borza  >  PILR manipulacije - leto dni kasneje

Borza - osnove, Slovenija, Balkan

Iščem prvo neprebrano sporočilo v tej temi... najdeno na strani 1

Nova objava v tej temi  |  Nova tema v forumu
vseh objav v tej temi: 101   stran:  1 | 2 | 3 | 4 | > | zadnja
#63707  13.05.09 15:46  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  

Tale tema je nadeljevanje teme PILR držijo, ker..., ki je živela skoraj leto dni in je že precej nepregledna klobasa.

Za osvežitev spomina: junija lani smo se spraševali, ali bo PBGS kasneje unovčil delnice PILR, ki jih ni prodal v prevzemni ponudbi. Bilo je tudi vprašanje, ali bodo čez leto dni (od junija 2008) delnice PILR vredne a) več kot 90, b) med 80 in 90 ali c) manj kot 80 evrov.
#63709 (odg: #63707 sandi)  13.05.09 17:04  TadejKodgovori / citiraj  |  shramba  
[sandi]

Tale tema je nadeljevanje teme PILR držijo, ker..., ki je živela skoraj leto dni in je že precej nepregledna klobasa.



Za osvežitev spomina: junija lani smo se spraševali, ali bo PBGS kasneje unovčil delnice PILR, ki jih ni prodal v prevzemni ponudbi. Bilo je tudi vprašanje, ali bodo čez leto dni (od junija 2008) delnice PILR vredne a) več kot 90, b) med 80 in 90 ali c) manj kot 80 evrov.
Po mojem so se Infond Holding na eni strani ter Probanka Globalni sklad, NFD 1, Infond ID/Infond Global in Infond ID1/Infond Dynamic na drugi zapletli v podobno situacijo kot v paralelni zgodbi Maksima Holding in Valantove družbe. Prva stran aka prevzemnik je drugo prosila, naj delnice terminsko hrani zanjo eno leto, nakar jih bo kupila po ceni z dne sklenitve te "pogodbe o finančnem inženiringu" plus nekaj odstotkov za zahvalo in inflacijo. Zdaj, ko se je terminska pogodba iztekla, pa se prevzemnik sklicuje na "močno spremenjene razmere", zaradi katerih je kao pogodba nična.

Druga stran je seveda jezna, a se zaveda, da ne more kaj dosti. Če bo na prevzemnika, ki denarja res nima čisto nič, preveč pritiskala, ga lahko požene v stečaj, iz katerega definitivno tudi ne bo dobila nič. Pred lastnimi delničarji si lahko skuša obraz rešiti tako, da javno razkazuje svoje nezadovoljstvo, recimo z vlaganjem tožb proti prevzemniku, a s tem prizna, da je mutila in izigravala zakonodajo, za kar si tudi ne zasluži pohvale (pri zgodbi Maksima & Valant je pogodba o finančnem inženiringu že prišla v javnost, zato so potem pač vseeno šli v tožbe - reševati imidž, kolikor ga sploh še lahko).

To je po mojem kontekst oziroma ozadje trenutnega stanja. Bavčar je Valantove družbe s tem, da jih je zaje*al in pustil polne delnic ITBG, dejansko pahnil v situacijo, ko so neposredno motivirane za njegovo reševanje, saj s tem rešujejo tudi sebe, a zaenkrat kaže, da ta motivacija ne bo dovolj. Tudi Šrot je štiri sklade podobno zaje*al in s tem so se znašli v podobni situaciji, ko si zaradi lastne izpostavljenosti močno želijo, da se PILR ne bi sesedla. Koliko bo to pomagalo tečaju PILR, bomo še videli; zaenkrat tečaj drži še Šrot sam. Tako imajo skladi dejansko nek zasilni izhod, saj bi lahko svoje lote PILR postopoma prodajali Radenski ali (po novem) Pivovarni Union, vendar po 43 namesto 92 EUR (podobno kot bi Valantove družbe še pred dvema mesecema lahko postopoma prodajale svoje lote ITBG Maksimi Holding, a po 23 namesto 102 EUR). A zaenkrat tega ne počno; PBGS in INDGL sta sicer na ta način prodala nekaj malega, a iz nuje, saj bi sicer s PILR presegla 10% portfelja, kar je za vzajemce zakonski maksimum ...

Evo, dovolj nakladanja, prepuščam besedo še drugim ;)
#63713  13.05.09 17:25  bibiodgovori / citiraj  |  shramba  

ja samo da radenska in union skupaj nimata dovolj denarja, da bi se lahko skladi umaknili iz PLR..

Masima holding pa tudi vemo kako je z njo..

Kakor koli po mojem mnenju ne bi smeli tega resevat.. naj se zadeva sesuje.. in zal naj vcasih dobra podjetja najdejo novega bolsega lastnika, ki bo po vsej verjetnosti tujec..

Res pa je, da bo raja pri celi zadevi najslabse odnesla.. bo pa sola, da bodo/bomo vedeli, kaj pomeni, ko politiki govorijo o nacionalnih interesih.. Upam, da smo se kaj naucili za naslednjic..
#63740 (odg: #63713 bibi)  13.05.09 20:21  TadejKodgovori / citiraj  |  shramba  
[bibi]

ja samo da radenska in union skupaj nimata dovolj denarja, da bi se lahko skladi umaknili iz PLR..
Jah, Srot je ze doslej pokazal, da glede izcrpavanja hcerinskih druzb nima posebnih zadrzkov (tu lahko cisto brez sale in iskreno dodam: "na zalost"). Ce je pripravljen s tem izcrpavanjem iti se malo dlje kot doslej, potem bi bil nakup PILR od vsakega sklada posamicno, razen morda od NFD1, izvedljiv (NFDjev delez je pri trenutnih nivojih "tezek" 20 M€, ostali vsak manj kot tretjino tega), vse skupaj pa vprasanje, ce bi zmogli.

Je pa to zaenkrat bolj akademska debata, ker ti skladi sploh ne poskusajo prodati. NFD1 je pred kratkim celo dokupil nekaj lotov, v lastnistvo so vstopili tudi NLB Skladi ...
#63766 (odg: #63709 TadejK)  14.05.09 08:15  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[TadejK]

Po mojem so se Infond Holding na eni strani ter Probanka Globalni sklad, NFD 1, Infond ID/Infond Global in Infond ID1/Infond Dynamic na drugi zapletli v podobno situacijo kot v paralelni zgodbi Maksima Holding in Valantove družbe. Prva stran aka prevzemnik je drugo prosila, naj delnice terminsko hrani zanjo eno leto, nakar jih bo kupila po ceni z dne sklenitve te "pogodbe o finančnem inženiringu" plus nekaj odstotkov za zahvalo in inflacijo. Zdaj, ko se je terminska pogodba iztekla, pa se prevzemnik sklicuje na "močno spremenjene razmere", zaradi katerih je kao pogodba nična.
Ali ni to po vsebini pravzaprav kredit in to take sorte, ki ustreza današnji definiciji tajkunskega kredita (kot so ga včeraj na TV definirali predstavniki MF)? Torej:

1) Probanka DZU (ali Infond ali NFD) v svojem imenu in za račun svojega investicijskega sklada podeli prevzemniku Infond Holdingu enoletni kredit v znesku tedanje vrednosti svoje naložbe v PILR (št.delnic PILR* 88 EUR)

2) Ta kredit je zavarovan v razmerju 1:1 z delnicami PILR.

3) Leto mine, prevzemnik glavnice ni sposoben vrniti.

4) Skladom PBGS, INDDYN, INDGL namesto vračila glavnice in obresti ostane samo zavarovanje, ki pa je danes vredno vredno 42 namesto 88.

5) Razlika med 42 in 88 se je magično preselila iz žepov vlagateljev v PBGS, INDDYN, INDGL v žep Infond Holdinga. Oziroma: luknja med 42 in 88, ki bi brez tovrstnega mutenja zazijala v žepu Infond Holdinga, je namesto tega zazijala v žepu vlagateljev v sklade.

* zadnji popravek: 14.05.09 08:15
#63767 (odg: #63766 sandi)  14.05.09 08:16  TadejKodgovori / citiraj  |  shramba  

Učinek ima res enak kot tajkunski kredit, a vprašanje, če bi ga MF prepoznalo kot takega. Predvsem pa ti skladi ne prosijo za državna poroštva in s tega vidika ni konflikta. OK, NFD1 ima res najet kredit in ker ta zapade 31.05., trenutno pa še nič ne prodajajo temveč celo dokupujejo (predvsem ABKN in SAVA), lahko sklepamo, da so/bodo dobili reprogram, ki bo v luči povedanega posredno tudi reprogram tajkunom, a tu je po mojem še manj verjetno, da bi MF to tako klasificiralo.

Glavna težava pa je v tem, da za razliko od tistega pri Maksimi Holding tukaj dokument z dogovorom o "finančnem inženiringu" (še) ni prišel v javnost. Načeloma je mogoče celo, da je bil sklenjen le ustno, čeprav dvomim, ker je vpletenih preveč in vsi verjetno ne bi pristali na tako neformalno ustno obljubo.

Da dogovor sploh ne bi bil sklenjen in so ti skladi delnice obdržali "spontano", pa po mojem ni preveč verjetno:

  • Infond ID je tik pred objavo prevzema PILR že mešetaril s temi delnicami; najprej je prodal večji paket PILR mimo borze Fidini (ki je bila tudi del prevzemnega konzorcija, po končanem prevzemu pa je delnice hitro prodala Infond Holdingu) nato pa je tik do objave prevzema na borzi pobiral vse, kar se je dobilo po tečajih do 87 € (podrobnosti tukaj: http://www.finance.si/forumi/?t=21423),

  • NFD1 in že omenjena Fidina sta lovki iste Valantove hobotnice,

  • Probanka (100% lastnica Probanke DZU / Probanke Upravljanje) je z Infond Holdingom v podobnem dogovoru že sodelovala v začetku leta 2007, ko je slednji poskušal brez prevzema prevzeti Delo (nekaj tukaj: http://www.delo.si/clanek/o188139), pa tudi sicer so tam eksperti za mutne prevzeme, podmizne dogovore in ostale spremljajoče aktivnosti (Etra 33, Avtotehna, TUB Swaty, ...).

* zadnji popravek: 14.05.09 08:16
#63771 (odg: #63767 TadejK)  14.05.09 08:42  silvomodgovori / citiraj  |  shramba  

Kako si lahko razlagamo kupovanje NLB skladov? Kljub veliko spuščene megle po moje to morda nakazuje, da so reprogrami Šrotu potihem že odobreni. Če je temu tako bomo verjetno priča friziranju tečaja tudi po 22.5.. Ali je v ozadju še kakšen bolj eksotičen scenarij, pri nas res nikoli ne veš. Kaj mislite ostali?
#63772 (odg: #63771 silvom)  14.05.09 08:50  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[silvom]

... Ali je v ozadju še kakšen bolj eksotičen scenarij...
--mislim, da je kar gledamo že dovolj eksotično :). sploh glede na vse deklarirane stvari in kasnejša dejanja vseh udeležencev
#63773 (odg: #63767 TadejK)  14.05.09 08:51  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
Glavna težava pa je v tem, da za razliko od tistega pri Maksimi Holding tukaj dokument z dogovorom o "finančnem inženiringu" (še) ni prišel v javnost. Načeloma je mogoče celo, da je bil sklenjen le ustno, čeprav dvomim, ker je vpletenih preveč in vsi verjetno ne bi pristali na tako neformalno ustno obljubo.
Kolikor se spomnim (preverjati pa se mi zdajle ne da), vzajemni sklad ne sme dajati nikakršnih kreditov in tudi ne sodelovati v repo poslih (recimo avstrijski skladi pa repo posle lahko imajo). Tako da dvomim, da je kaj na papirju, kaj šele v knjigah.

Saj ne mislim, da bi tu MF kakorkoli interveniralo, ker ni ista situacija kot v bankah. S tako konstrukcijo, ki je po vsebini kredit, po obliki pa ne, so zakonske omejitve dokaj elegantno zaobšli. Še vedno se zadevo lahko opravičuje kot "smo pač zmotno mislili, da bo kasneje cena še višja kot 88".

Bolje ispasti glup ali kako že rečejo...
#63877 (odg: #63773 sandi)  15.05.09 13:42  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  

Po podatkih iz Provlagatelja je v portfelju PBGS na dan 30.4. še vedno daleč največja naložba delnica PILR in sicer z 8,70%.

V skladu Infond Global je na 30.4. PILR druga največja naložba z 8,60%.

V skladu Infond Dynamic pa je PILR 5. največja naložba s 4,08%.
#63897 (odg: #63877 sandi)  15.05.09 15:51  TadejKodgovori / citiraj  |  shramba  
[sandi]

Po podatkih iz Provlagatelja je v portfelju PBGS na dan 30.4. še vedno daleč največja naložba delnica PILR in sicer z 8,70%.



V skladu Infond Global je na 30.4. PILR druga največja naložba z 8,60%.



V skladu Infond Dynamic pa je PILR 5. največja naložba s 4,08%.
In v NFD1, našem edinem skladu z najetim kreditom, 7.85%.
#64638 (odg: #63897 TadejK)  27.05.09 09:53  ZZZodgovori / citiraj  |  shramba  

No, kaj bodo za tečaj pomenili aktualni dogodki?

Trenutno je na povpraševanju (vse skupaj) 65 komadov. Na ponudbi pa že nekdo z 4300 komadi, tamali pa se tudi gužvajo...

Reprograma ni, grozi zaseg delnic .... zlom?

update:

aha, palčki so pobrali za 8300 eur pri 39,98eur

* zadnji popravek: 27.05.09 09:53
#64647 (odg: #64638 ZZZ)  27.05.09 11:00  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  

Tole reševanje PILR je približno tako, kot baron Münchausen, ki je baje sam sebe za lase potegnil iz blata :-)

#64651 (odg: #64638 ZZZ)  27.05.09 11:13  TadejKodgovori / citiraj  |  shramba  
[ZZZ]

No, kaj bodo za tečaj pomenili aktualni dogodki?



Trenutno je na povpraševanju (vse skupaj) 65 komadov. Na ponudbi pa že nekdo z 4300 komadi, tamali pa se tudi gužvajo...



Reprograma ni, grozi zaseg delnic .... zlom?



update:

aha, palčki so pobrali za 8300 eur pri 39,98eur
Vidim, da ti še vedno ne da miru ;)

Šrot že ima motiv držati tečaj gor, tako pri odobritvi kot zavrnitvi reprogramov, zavarovanih s PILR. A zadnje dni so se pojavili večji prodajalci (očitno so dolgo analizirali, a kot pravi ljudska modrost - vseeno bolje pozno kot nikoli). Drugi največji tujec med lastniki (švedski East Capital) tako zadnji teden prodaja prav vsak dan, ima pa še dobrih 90 tisoč delnic zaloge.

Pa če ti še to kaj pomaga, omenjeni po doslej videnem sodeč ni tisti s 4131 loti, ampak tisti, ki redno vzdržuje XXXh pri dnu ponudbe :)
#64667 (odg: #64651 TadejK)  27.05.09 12:40  ZZZodgovori / citiraj  |  shramba  

No, zgodba se mi pač zdi zanimiva, in jo spremljam.... in če sem parkrat situacijo celo izkoristil v svoj prid je prav, da boškotu vsaj na ta način izkažem pozornost :)

Je pa zanimivo tisto o tujih lastnikih. Ker ti najbrž ne spadajo med tiste, ki jih je boško imel za (nesojeno) parkirišče?
#64743 (odg: #64667 ZZZ)  28.05.09 12:57  TadejKodgovori / citiraj  |  shramba  
[ZZZ]

No, zgodba se mi pač zdi zanimiva, in jo spremljam.... in če sem parkrat situacijo celo izkoristil v svoj prid je prav, da boškotu vsaj na ta način izkažem pozornost :)



Je pa zanimivo tisto o tujih lastnikih. Ker ti najbrž ne spadajo med tiste, ki jih je boško imel za (nesojeno) parkirišče?
Zdaj je začel večje količine prodajati še Unicredit. Oziroma vsaj trudi se, kako bo pri tako plitvem povpraševanju to izpeljal, je pa drugo vprašanje ...
#67383 (odg: #64743 TadejK)  15.07.09 14:42  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  

--koncno se premika tudi na podrocju manipulacij na trgu

http://www.finance.si/252758/ATVP_to%BEi...
#67438 (odg: #67383 andrejcc)  16.07.09 12:28  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[andrejcc]

--koncno se premika tudi na podrocju manipulacij na trgu

http://www.finance.si/252758/ATVP_to%BEi...
Tule neki "poznavalec razmer" ocenjuje, da je lahko šlo samo za navadno, zakonito, vzdrževanje likvidnosti delnice :-)
#67439 (odg: #67438 sandi)  16.07.09 12:34  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  

Konec junija 2009 je PILR se vedno največja naložba v PBGS z utežjo 8,24%. Trenutni tečaj PILR je malo čez 32 EUR.
#67440 (odg: #67438 sandi)  16.07.09 12:38  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[sandi]

"poznavalec razmer" ocenjuje, da je lahko šlo samo za navadno, zakonito, vzdrževanje likvidnosti delnice :-)
--ni mi znano, da bi bil uradno dolocen in javno objavljen ta uradni, zakoniti vzdrzevalec tecaja. poleg tega pa vzdrzevanje ne pomeni, da na zadnji dan cetrtletja dvignes tecaj kolikor je mogoce.
#67443 (odg: #67440 andrejcc)  16.07.09 13:09  TadejKodgovori / citiraj  |  shramba  

Da še jaz [spet] malo prispevam k razkrivanju manipulatorjev:

http://www.finance.si/forumi/?t=69983
#67444 (odg: #67443 TadejK)  16.07.09 13:22  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  

--lepo. taki posti pomagajo, da se agencija lazje loti. brez tezav pa se lahko loti pregleda poslov na zadnji dan cetrtletja in poisce akterje in bo vse na dlani
#67445 (odg: #67444 andrejcc)  16.07.09 13:29  TadejKodgovori / citiraj  |  shramba  
[andrejcc]

--lepo. taki posti pomagajo, da se agencija lazje loti. brez tezav pa se lahko loti pregleda poslov na zadnji dan cetrtletja in poisce akterje in bo vse na dlani
Po mojem ni preprosto, ker so za mnoge frizerje precej bolj kot zadnji dnevi četrtletij bistveni obračunski dnevi pri kreditih, zavarovanih z delnicami. Če je na ta dan tečaj dotične delnice in s tem obračunska vrednost zavarovanja dovolj visoka in niso v prekrškovnem postopku, lahko vsaj upajo na reprogram, drugače pa je ta brez dodatnih zavarovanj (ki jih velika večina ne premore, saj so zastavili čisto vse, nekaj tega celo večkrat) praktično nemogoč.

V te datume pa tudi ATVP nima vpogleda (sklepam, glede na to, da banke nočejo dati teh podatkov niti BS in MF), pa tudi raztreseni so dokaj naključno in za zunanjega opazovalca nepredvidljivo ...
#67447 (odg: #67445 TadejK)  16.07.09 13:32  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  

--to ze. ampak na cetrtletjih se kar nekaj tega vidi in je vec kot ocitno. druge dneve je kot pravis tezje zaslediti in ni pricakovati kaksnih razpletov
#67449 (odg: #67445 TadejK)  16.07.09 13:45  MSTANK1odgovori / citiraj  |  shramba  
[TadejK]

Po mojem ni preprosto, ker so za mnoge frizerje precej bolj kot zadnji dnevi četrtletij bistveni obračunski dnevi pri kreditih, zavarovanih z delnicami. Če je na ta dan tečaj dotične delnice in s tem obračunska vrednost zavarovanja dovolj visoka in niso v prekrškovnem postopku, lahko vsaj upajo na reprogram, drugače pa je ta brez dodatnih zavarovanj (ki jih velika večina ne premore, saj so zastavili čisto vse, nekaj tega celo večkrat) praktično nemogoč.
Ja se strinjam da je to hudo kaotična zadeva...beri slovenska posebnost :)

Meni je bolj kot to vzdrževanje tečajev zabavna računica bank, če te delnice zaseže? Kva njim pomaga, če je bil tečaj dotičnega papirja npr. za promet 10.000 evrov x, oni majo pa teh papirjev za desetine milionov evrov?

Skratka čista farsa ali kako so nekateri na lahek / političen boter način :) prišli do ogromnih kreditov...

* zadnji popravek: 16.07.09 13:45
#67451 (odg: #67449 MSTANK1)  16.07.09 13:51  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[MSTANK1]

Meni je bolj kot to vzdrževanje tečajev zabavna računica bank, če te delnice zaseže? Kva njim pomaga, če je bil tečaj dotičnega papirja npr. za promet 10.000 evrov x, oni majo pa teh papirjev za desetine milionov evrov?
--tu pa pridemo do tega, da nekateri (ocitno tudi bancniki) ne vedo realnosti slovenske borze. sem bil prica primeru, ko je ena druzba zelela prodati dolocene nalozbe in je financna direktorica te druzbe klicala brokersko hiso in narocila prodajo 2 mio EUR delnice s katero je bilo prometa 10k EUR dnevno. sele po dolgi razlagi je razumela, da ali ekstremno zniza ceno ali pac si vzame caaaas da vse proda

#67453 (odg: #67451 andrejcc)  16.07.09 14:10  MSTANK1odgovori / citiraj  |  shramba  
[andrejcc]

...da ali ekstremno zniza ceno ali pac si vzame caaaas da vse proda
Finančna kriza itak ni čas ko bi lohk karkol prodajal, ker tok denarja kot je kreditov, nikjer več ni :)

Paradox je da se mora kriza končat, da lohk te kredite uspešno zapreš...

Oz. takrat ko se bo kriza končala (ali dokler se ni niti začela :), bankam teh prodaj niti ni potrebno več storiti, ker bi jim kredite že sproti vračal posojilojemalec s tekočim poslovanjem prevzetega podjetja...

#67454 (odg: #67449 MSTANK1)  16.07.09 14:12  TadejKodgovori / citiraj  |  shramba  
[MSTANK1]

Meni je bolj kot to vzdrževanje tečajev zabavna računica bank, če te delnice zaseže? Kva njim pomaga, če je bil tečaj dotičnega papirja npr. za promet 10.000 evrov x, oni majo pa teh papirjev za desetine milionov evrov?
Saj si si delno sam odgovoril.

Banke sploh ne želijo zaseči teh delnic, ker vedo, da niso toliko vredne, zato si pri nas, kjer je reality check še vedno velika redkost, pač zatiskajo oči in ušesa in z veseljem reprogramirajo. Vseeno pa reprograma na prenizko zavarovanje zaradi zakonodaje, statuta, nadzornikov, delničarjev, ... pač ne morejo dati. Zato ne le, da jih ne moti, če kreditojemalec zadnji dan pofrizira vrednost zavarovanja, ampak si celo oddahnejo, ker lahko potem upravičijo reprogram. Vneto so se trudile tako pri Istrabenzu kot pri Laškem, dokler ni prva izstopila in s tem podrla te igre, ki pač deluje samo, dokler se je držijo vsi.

Enako je pri stanovanjskih kreditih; če si vse banke zatiskajo oči, ko vrednost zastavljene nepremičnine pade pod glavnico, ni problema, ko pa prva začne te nepremičnine zasegati in prodajati na dražbah, pa ostale hitro sledijo, saj si nobena ne želi izpasti najbolj glupa od vseh glupih.

Osebno sem tudi prepričan, da so banke daleč najbolj zaslužne za močno okleščenje definicije, komu se ne sme podaljševati kreditov, ker jim je jasno, kako globoko v drek so zabredle s svojim hazardiranjem. Tako pa je zakon kakršen je in hazardiranje bančnikov je bilo, tako kot ponavadi, zgolj moralno. Kramarju so še na hitro podelili razrešnico, samo da ne bi trpel ugled banke.
#67455 (odg: #67453 MSTANK1)  16.07.09 14:16  andrejcc (DS) odgovori / citiraj  |  shramba  
[MSTANK1]

:: [andrejcc]

:: ...da ali ekstremno zniza ceno ali pac si vzame caaaas da vse proda



Finančna kriza itak ni čas ko bi lohk karkol prodajal, ker tok denarja kot je kreditov, nikjer več ni :)
--to itak. ampak ta primer se je dogajal ze pred leti
#67456 (odg: #67454 TadejK)  16.07.09 14:31  MSTANK1odgovori / citiraj  |  shramba  
[TadejK]

Saj si si delno sam odgovoril.
Moje? odgovore itak poznam :)

Včasih bi sam rad slišal še mnenje / odgovore koga drugega...

Zabaven mi je bil predvem ta del:
...ostale hitro sledijo, saj si nobena ne želi izpasti najbolj glupa od vseh glupih.


* zadnji popravek: 16.07.09 14:31
Nova objava v tej temi  |  Nova tema v forumu
vseh objav v tej temi: 101   stran:  1 | 2 | 3 | 4 | > | zadnja

Seznam forumov  >  Borza  >  PILR manipulacije - leto dni kasneje

Moj portfelj - potrebna registracija

Na strani Denarnisupermarket.com lahko odprete svoj online portfelj, spremljate razvoj premoženja in opravljate davčne izračune.

Kako začeti?

  • Prijavi se za pregled stanja premoženja v portfelju.
  • Registriraj se in postani uporabnik Denarnisupermarket.com in spremljaj razvoj premoženja.

HYPO Depozit
Obrestna mera:
0,10%
 
Obresti:
0,86 €
BKS Depozit (bonus)
Obrestna mera:
0,09%
 
Obresti:
0,78 €
Abanka Depozit (online)
Obrestna mera:
0,07%
 
Obresti:
0,59 €
Sberbank Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,43 €
Gorenjska Banka Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €
LON Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €

Povejte svoje mnenje

Kako so bile vaše naložbe pozicionirane pred zadnjo korekcijo?

  • Večinoma v delnicah.
  • Večinoma v obveznicah.
  • Večinoma v denarju.
  • Nimam naložb.

Glasuj rezultati >>