Če imate pomisleke o piškotkih,
tega lepo prosim
ne prezrite pred nadaljevanjem.
BITCOIN 09:22
0,68 %
9.277,08
CN 13.07
0,37 %
3.060,69
HK 01.11
1,23 %
28.594,06
JP 01.11
1,86 %
22.420,08
RU 10.07
0,91 %
1.245,65
SI 06.12
0,12 %
905,61
DE 01.11
1,78 %
13.465,51
UK 01.11
-0,07 %
7.487,96
BR 01.11
-0,26 %
74.115,48
GLD 01.11
0,46 %
121,22
US 01.11
0,15 %
2.579,11

Forum

 |  sveže  ·  forumi  ·  iskanje  ·  shramba  ·  sporočila  ·  obveščanje  ·  pravila & objave  ·  vabila

Seznam forumov  >  Borza - svetovni trgi  >  Nakupi in prodaje - julij 2009

Posamične konkretne naložbe na svetovnih borzah - kaj uporabniki kupujemo in prodajamo, kaj si ogledujemo...

Ta tema je zaklenjena.  |  Nova tema v forumu
vseh objav v tej temi: 792   stran:  prva | < | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | > | zadnja
#68073  29.07.09 15:22  _hatevz8odgovori / citiraj  |  shramba  

Mislim da malce tveganja ne bo škodilo.

Verjamem pa,da bomo v bližnji prihodnosti videli FAZ krepko čez 60.
#68078  29.07.09 15:46  _7tom1jaodgovori / citiraj  |  shramba  

he, he; kako fantje s pomočjo financarjev nadzorujejo trg
#68080 (odg: #68078 )  29.07.09 16:06  gsavliodgovori / citiraj  |  shramba  

buy on the dip :)
#68085 (odg: #68080 gsavli)  29.07.09 16:28  _7tom1jaodgovori / citiraj  |  shramba  
[gsavli]

buy on the dip :)
FAZ ?
#68086 (odg: #68070 )  29.07.09 16:34  gsavliodgovori / citiraj  |  shramba  
[hatevz8]

FAZ kupil včeraj po 37,39.

Sem 100% investiran.
A ni bolje šortat FAS v tem primeru? FAS in FAZ izgubljata cca 4% mesečno (gledano v paru).
#68087 (odg: #68086 gsavli)  29.07.09 16:43  _7tom1jaodgovori / citiraj  |  shramba  
[gsavli]

:: [hatevz8]

:: FAZ kupil včeraj po 37,39.

:: Sem 100% investiran.



A ni bolje šortat FAS v tem primeru? FAS in FAZ izgubljata cca 4% mesečno (gledano v paru).
To je zelo odvisno od volatilnosti, če (ko) se bo umirila bosta izgubljala manj. Prav tako lahko s shortom pridobiš največ 100%. Je pa dolgoročno gledano to vsekakor dobra investicija.
#68089 (odg: #68087 )  29.07.09 16:49  ajerajodgovori / citiraj  |  shramba  

Odlično, zdej še nafta... jutri še BDP zašpini klobaso pa smo hitr -20%.
#68090 (odg: #68087 )  29.07.09 16:54  gsavliodgovori / citiraj  |  shramba  
[7tom1ja]

:: [gsavli]

:: :: [hatevz8]

:: :: FAZ kupil včeraj po 37,39.

:: :: Sem 100% investiran.

::

:: A ni bolje šortat FAS v tem primeru? FAS in FAZ izgubljata cca 4% mesečno (gledano v paru).



To je zelo odvisno od volatilnosti, če (ko) se bo umirila bosta izgubljala manj. Prav tako lahko s shortom pridobiš največ 100%. Je pa dolgoročno gledano to vsekakor dobra investicija.
Volatilnost sem ravno upošteval (se veča, VIX včeraj gor in danes gor 3 posto). Potem sem upošteval še možnost daljšega krvavenja po malem z vmesnimi obdobji rasti. Vsaj na začetku obratov je ponavadi tako.

Druga stvar je pa največ 100 % donos in izguba do margin calla, če gre trade narobe.

#68091 (odg: #68090 gsavli)  29.07.09 16:59  gsavliodgovori / citiraj  |  shramba  

Pa še ena misel Macromana danes (ko razpravlja o padcu, ki mora zdaj zdaj prit):

Macro Man isn't so sure, however. He vividly recalls a "turning point" 8% sell-off on 27 February 2007 that sent markets into a tizzy (and your author, who was awaiting just such an event, into full-blown "risk-off" mode.) The index proceeded to rip off another 30% rally in the ensuing seven weeks or so.

Pa še to. Baje je po azijskem potopu danes ZDA in EU gor tudi zaradi slabe prodaje 2y US obveznic.

* zadnji popravek: 29.07.09 16:59
#68095 (odg: #68091 gsavli)  29.07.09 19:36  oceanodgovori / citiraj  |  shramba  
[gsavli]
Pa še to. Baje je po azijskem potopu danes ZDA in EU gor tudi zaradi slabe prodaje 2y US obveznic.
Bonds saw a mixed day as early gains were reversed somewhat by an overall messy 2-year Treasury auction. The bid/cover came in at 2.75 and this compares with a three-auction average 2.95. Indirect bidders (typically foreign central banks) accounted for just 33% versus a three-auction average 51%. The auction was a USD negative at the margin but the downward momentum in risk supported the buck nonetheless.

ja, to bi po mojem morda lahko bil razlog, zakaj USD vseeno ne izgublja napram JPY, kar se zgodi, ko trg doživlja korekcijo navzdol, ostali pari pa so potrjeni, tko da so shorti pri meni ponovno v igri, čeprav danes Eur/usd

po moje še ne bo prišel pod 1,4000 oz DJI pod 9000, razen če ne pride še do kake novice ki bi trg pognal v sell off, kar pa se tudi lahko zgodi. Tudi zlato, kaže na velik odklon naklonjenosti k sprejemanju tveganja. Avgust je tu, bančni trajderji so pokasiral od zadnjega ralija, in gredo na "zaslužen" dopust, na raji pa je da se zmeni kaj sedaj,
#68097  29.07.09 19:47  alekodgovori / citiraj  |  shramba  

Jaz sem 50% short DAX.
#68099  29.07.09 21:07  roaddoggodgovori / citiraj  |  shramba  

Šort DJI srednje velika pozicija..... back in the game...
#68100  29.07.09 22:04  Attractionodgovori / citiraj  |  shramba  

ej a je ze kdo razmisljal, da bi sel vsak dan long 1h (ali 0.5h) pred koncem in zaprl ob koncu dneva?
#68101 (odg: #68100 Attraction)  29.07.09 22:33  roaddoggodgovori / citiraj  |  shramba  

To se najbrž obnese samo X-krat ob X dnevih... Tko da je po moje bolj ali manj loterija..
#68105  30.07.09 01:37  roaddoggodgovori / citiraj  |  shramba  

Toliko o bodočih earningsih...

http://www.chartoftheday.com/20090724.ht...

Aha vidim , da je že Alek prilimal razširjen članek... Pa vseeno.. :)

* zadnji popravek: 30.07.09 01:37
#68106  30.07.09 02:24  roaddoggodgovori / citiraj  |  shramba  

US Government Orchestrates Market Moves To Affect Massive Treasury Auctions In A Day Filled With Irony

http://howestreet.com/

Tip ima Target DJI 4000....

Sicer pa precej realen pogled na trenutno krizo.. Najtežji del depresije je bilo menda "čakanje"... hehe

* zadnji popravek: 30.07.09 02:24
#68107 (odg: #68105 roaddogg)  30.07.09 06:27  alekodgovori / citiraj  |  shramba  
[roaddogg]

Toliko o bodočih earningsih...



http://www.chartoftheday.com/20090724.ht...


Aha vidim , da je že Alek prilimal razširjen članek... Pa vseeno.. :)
Hja. Je pa tule skrita ena past. Nižji k so earningsi, laže je "preseči pričakovanja". he, he.
#68108 (odg: #68105 roaddogg)  30.07.09 07:31  soncniodgovori / citiraj  |  shramba  
[roaddogg]

Toliko o bodočih earningsih...



http://www.chartoftheday.com/20090724.ht...


Aha vidim , da je že Alek prilimal razširjen članek... Pa vseeno.. :)
Teli erningsi so men čist mim, ker vsak po svoje pove. Tuki zgleda, da so trenutni earningi pod 10$, kar bi pomenilo, da je P/E za sp500 zdle glih 100 bil. AMpak vsi objavljajo, da je trenuten P/E okrog 14. A ima kdo kje podatek, kolk so bili earningi v 1. četrtelju in kolk so zdaj v 2., kukr je pač podatkov?
#68109 (odg: #68108 soncni)  30.07.09 07:35  alekodgovori / citiraj  |  shramba  

Shiller uporablja 10-letno povprečje earningsov in trenutno vrednost SP500. P/E = 14 pride od tam. Trenutni P/E za SP500 glede na 2Q je okoli 600.
#68110 (odg: #68107 alek)  30.07.09 08:07  soncniodgovori / citiraj  |  shramba  
[alek]

:: [roaddogg]

:: Toliko o bodočih earningsih...

::

:: http://www.chartoftheday.com/20090724.ht...
::

:: Aha vidim , da je že Alek prilimal razširjen članek... Pa vseeno.. :)



Hja. Je pa tule skrita ena past. Nižji k so earningsi, laže je "preseči pričakovanja". he, he.
Tole o nižjih pričakovanjih si dobr napisal... če gledaš na

http://www.briefing.com/GeneralContent/I...
prvo kar ti pade v oči, da je večinoma vse zelen, kar pomen, da so podjetja objavljala bolše rezultate od napovedi.
#68124 (odg: #68109 alek)  30.07.09 11:04  tamaboodgovori / citiraj  |  shramba  

Meni je bolj smiselen kazalnik EV/EBITDA. Če pa že gledam P/E, potem pa gledam ali P na 7 ali 10-letne E, ali pa mediano P/E. To pa potem primerjam z 10 letnim donosom obveznic. Ponavadi omenjen P/E je še posebno v izjemnih razmerah distorted.
#68141 (odg: #68108 soncni)  30.07.09 14:26  _7tom1jaodgovori / citiraj  |  shramba  
[soncni]

:: [roaddogg]

:: Toliko o bodočih earningsih...

::

:: http://www.chartoftheday.com/20090724.ht...
::

:: Aha vidim , da je že Alek prilimal razširjen članek... Pa vseeno.. :)



Teli erningsi so men čist mim, ker vsak po svoje pove. Tuki zgleda, da so trenutni earningi pod 10$, kar bi pomenilo, da je P/E za sp500 zdle glih 100 bil. AMpak vsi objavljajo, da je trenuten P/E okrog 14. A ima kdo kje podatek, kolk so bili earningi v 1. četrtelju in kolk so zdaj v 2., kukr je pač podatkov?
Tukajle je govora o trailing P/E za 12 mesecev in graf je popolnoma točen. Zavedajmo se, da je bil Q4 2008 prvič v zgodovini negativen.

s tem P/E jem se na veliko manipulira. Edini točni in realni podatki za forward P/E so naslednji

četrtletje / leto 2009 2010

Q1 7,54 9,96

Q2 6,46 9,34

Q3 7,17 9,20

Q4 7,48 9,30

vsota 28,65 37.8

P/E (14.7.09) 31,14 23,83

#68148 (odg: #68141 )  30.07.09 16:11  tamaboodgovori / citiraj  |  shramba  

Mediana P/E za S&P500 je 13,57 (earings yield 7,37 %), mediana P na najslabši E v zadnjih 5-ih letih 16,35 (kind of worst case scenario). Donos 10-letne ameriške državne obveznice pa znaša 3,69 %. Premija za tveganje na najslabši dobiček v zadnjih 5-ih letih je cc. 65 %. Dividendni donos kar nekaj necikličnih podjetij je višji kot znaša donos na državne obveznice. Kljub relativno ugodnim vrednotenjem pa me je kar strah, saj se mi zdi, da se s temi ukrepi vlad po svetu ustvarja nov balon. Vse zahodne države imajo težave s pokojninsko blagajno, zdravstveno, čedalje bolj so zadolžene. Se mi zdi, da je edini možen izhod razvrednotnje dolga skozi inflacijo (v tem primeru bi bila ugodna naložba morda TIPS ali kaj podobnega). Po drugi strani pa vprašanje, če bodo Kitajci itd. dovolili razvrednotenje svojih rezerv. Situacija je res negotova (še posebno zaradi vsega manipuliranja).

Tudi takšna rast Kitajske je nevdržna. Tako hitra rast v tako dolgem obdobju prej ali slej ustvari balon na kakšnem področju (že kar nekaj časa se govori o nepremičninskem).

Recesija (depresija?) bi morala biti tisto obdobje, iz česar se ljudje nekaj naučijo. Zgleda, da FED dela vse, da temu ne bi bilo tako.
#68149  30.07.09 16:23  _7tom1jaodgovori / citiraj  |  shramba  

kaj ti računaš to za 5 let nazaj ? ponavadi se računa forward P/E glede na ocene analitikov za prihodnja leta. Mene ne zanima kaj se je dogajalo zadnjih 5 let, sploh , ker so se razmere zelo spremenile. Dej mi prosim razloži kako si prišel na številko P/E 13 ter ali uporabljaš za izračunavanje operating earnings ali GAAP; predvidevam, da je to trailing P/E

* zadnji popravek: 30.07.09 16:23
#68150  30.07.09 16:37  _7tom1jaodgovori / citiraj  |  shramba  

http://www.comstockfunds.com/default.asp...

tole si prberite vsi, ki vas zanima P/E oziroma kako se manipulira z njim
#68152 (odg: #68149 )  30.07.09 17:15  tamaboodgovori / citiraj  |  shramba  

Mam narejeno datoteko, kamor se vsi cetrtletni podatki podjetij v indeksu s&P izvazajo. S tem pridobim dejansko trailing P/E. Razlika je samo v tem, da mene ne zanimajo esktremne vrednosti, kar je vkljuceno v P/E, ki ga objavljajo institucije (npr. ima podjetje s pomembno utezjo v indeksu zaradi odpisov dobrega imena, zemljisc itd. velikansko izgubo, kar vpliva na visji P/E), temvec mediana P/E, ki je se posebno v casu velikanskih izgub oz. dobickov posameznih podjetij za moje pojme bolj relevantna mera. Ker mi datoteka iz Bloombyja izvaza podatke za kar nekaj cetrtletij lahko brez tezav dobim tudi P na 5 letne earningse in P na najslabse letne erningse v zadnjih 5-ih letih. Seveda so pomembna pricakovanja, ampak v tako negotovi situaciji je tezko ocenit kaksni bodo earningsi. Ravno zaradi tega sem objavil tudi P na najslabse earningse v 5-ih letih, saj ti da to kao nek worst case scenario. Tudi v tem primeru imajo delnice se vedno solidno premijo v primerjavi z donosom 10 letne ameriske drzavne obveznice.

Ne vem, ce sem to sploh dovolj dobro razlozil (meni je ta princip bolj smiselen). Ce se kaj ne razumes, kar povej, bom poizkusal boljse razloziti.
#68153  30.07.09 17:24  Attractionodgovori / citiraj  |  shramba  

The TOP je blizu..

#68154 (odg: #68150 )  30.07.09 17:33  MSTANK1odgovori / citiraj  |  shramba  
[7tom1ja]

http://www.comstockfunds.com/default.asp...


tole si prberite vsi, ki vas zanima P/E oziroma kako se manipulira z njim
Itak, tko kot so v ex-DDR manipuliral s prognozami sončnega vremena, sploh kadar je bla ravno na vrsti 1. majska parada v Berlinu :)

Ta del pove čist zadost :)
We stay shocked that the analysts on Wall Street continue to focus on "operating" earnings. We now find it even more incredulous that the difference in the two earnings numbers total write offs over the years 2008, 2009, and 2010 are larger than the "reported earnings" for the same period.
#68155 (odg: #68152 tamabo)  30.07.09 17:45  _7tom1jaodgovori / citiraj  |  shramba  

Ja, ta tvoj princip je smiseln po mojem mnenju v normalnih časih; ne vem pa če lahko pretekli rezultati dobro napovedo prihodnost, ki bo po mojem mnenju precej drugačna kot je bila do sedaj. Mislim, da bo "novo normalno" s precej nižjim povprečnim P/E, ker bo tudi rast dobičkov nižja kot je bila v preteklosti.Konec koncev je bil Q4 2008 prvič v zgodovini negativen tako operativno kot GAAP.

* zadnji popravek: 30.07.09 17:45
#68156  30.07.09 17:57  alekodgovori / citiraj  |  shramba  

Tom in ostali, ki ste že (bistveno) dlje časa na financah in trgovanju:

Kako je izgledala kriza 2001 z vidika vodenja za nos in deformacije podatkov?
Ta tema je zaklenjena.  |  Nova tema v forumu
vseh objav v tej temi: 792   stran:  prva | < | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | > | zadnja

Seznam forumov  >  Borza - svetovni trgi  >  Nakupi in prodaje - julij 2009

Moj portfelj - potrebna registracija

Na strani Denarnisupermarket.com lahko odprete svoj online portfelj, spremljate razvoj premoženja in opravljate davčne izračune.

Kako začeti?

  • Prijavi se za pregled stanja premoženja v portfelju.
  • Registriraj se in postani uporabnik Denarnisupermarket.com in spremljaj razvoj premoženja.

HYPO Depozit
Obrestna mera:
0,10%
 
Obresti:
0,86 €
BKS Depozit (bonus)
Obrestna mera:
0,09%
 
Obresti:
0,78 €
Abanka Depozit (online)
Obrestna mera:
0,07%
 
Obresti:
0,59 €
Sberbank Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,43 €
Gorenjska Banka Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €
LON Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €

Povejte svoje mnenje

Kako so bile vaše naložbe pozicionirane pred zadnjo korekcijo?

  • Večinoma v delnicah.
  • Večinoma v obveznicah.
  • Večinoma v denarju.
  • Nimam naložb.

Glasuj rezultati >>