Če imate pomisleke o piškotkih,
tega lepo prosim
ne prezrite pred nadaljevanjem.
BITCOIN 23:38
-0,96 %
9.692,38
CN 13.07
0,37 %
3.060,69
HK 01.11
1,23 %
28.594,06
JP 01.11
1,86 %
22.420,08
RU 15:51
2,26 %
1.285,78
SI 06.12
0,12 %
905,61
DE 01.11
1,78 %
13.465,51
UK 01.11
-0,07 %
7.487,96
BR 01.11
-0,26 %
74.115,48
GLD 01.11
0,46 %
121,22
US 01.11
0,15 %
2.579,11

Forum

 |  sveže  ·  forumi  ·  iskanje  ·  shramba  ·  sporočila  ·  obveščanje  ·  pravila & objave  ·  vabila

Seznam forumov  >  DS (prej: FT)  RSS    >  Jutranji pregled - ponedeljek, 7.09.09

Rubrike
·ETF (2)
·FT (9)
·Slovenija (21)
·balkan (8)
·garantirani (2)
·novitrgi (17)
·preglednovic (1282)
·razno (21)
·skladi (32)
·svet (2)
·zavarovanja (1)
Arhiv
·nov 2010 (10)
·okt 2010 (21)
·sep 2010 (22)
·avg 2010 (22)
·jul 2010 (22)
·jun 2010 (21)
·maj 2010 (21)
·apr 2010 (20)
·mar 2010 (23)
·feb 2010 (19)
·jan 2010 (20)
·dec 2009 (18)
·nov 2009 (21)
·okt 2009 (22)
·sep 2009 (22)
·avg 2009 (21)
·jul 2009 (23)
·jun 2009 (22)
·maj 2009 (40)
·apr 2009 (40)
·mar 2009 (44)
·feb 2009 (40)
·jan 2009 (40)
·dec 2008 (43)
·nov 2008 (40)
·okt 2008 (44)
·sep 2008 (44)
·avg 2008 (21)
·jul 2008 (25)
·jun 2008 (39)
·maj 2008 (40)
·apr 2008 (44)
·mar 2008 (42)
·feb 2008 (42)
·jan 2008 (42)
·dec 2007 (41)
·nov 2007 (51)
·okt 2007 (58)
·sep 2007 (43)
·avg 2007 (24)
·jul 2007 (28)
·jun 2007 (36)
·maj 2007 (51)
·apr 2007 (14)
 
Jutranji pregled - ponedeljek, 7.09.09
Rubrika: preglednovic
<  |  >  |  seznam
 07.09.09 08:36  sandi (admin) (DS) shramba  



  • [ne najdem članka: 13166] . Prihodki so se zmanjšali za 15%, državna potrošnja pa temu ne sledi. Jezen je tudi Rado Pezdir.

  • [ne najdem članka: 13168] . Sindikalist Štrukelj pravi, da oni niso Al Kaida oziroma talibani.

  • [ne najdem članka: 13170] .

  • [ne najdem članka: 13169] .

  • Intervju s funkcionarjem Banke Slovenije: [ne najdem članka: 13167] .

  • [ne najdem članka: 13165] . Predsednik bi na ta način lepo nadomestil službeni avto, ki se mu je odpovedal. Pripravljen pa je tudi popustiti upokojencem, da le obdrži svoj donosni stolček.

  • Ali bo trženju tujih skladov v evropskih bankah odklenkalo?

  • Michael Moore v svojem novem dokumentarcu pravi: Kapitalizem je zlo.. Baje vključuje tudi izjavo nekega duhovnika, da je kapitalizem še več, namreč proti-krščanski.

  • Večje zanimanje v ZDA za odkupe rabljenih polic življenjskih zavarovanj in njihovo prepakiranje v strukturirane dolžniške papirje.



* zadnji popravek: 07.09.09 08:36


Komentarji uporabnikov  (vseh: 79; zadnji: 08.09.09 23:26)  · 
Kot neprijavljen uporabnik - gost - ne morete vpisovati komentarjev.

 07.09.09 08:51  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

--strukelj pa razmislja kot krizanic. samo kje in komu vzet, o gospodarstvu pa se mu ne sanja
 07.09.09 15:58  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

NLB Skladi: Starega ameriškega potrošnika svet ne rabi in noče!
 07.09.09 16:04  ThomasTodgovori / citiraj

Barack Obama accused of making "Depression" mistakes:

http://www.telegraph.co.uk/finance/econo...

Poučno tudi za domače keynesijance.
 07.09.09 17:10  bibiodgovori / citiraj
[andrejcc]

--strukelj pa razmislja kot krizanic. samo kje in komu vzet, o gospodarstvu pa se mu ne sanja
No res pa je da so place v javnem sektorju realno padale... mislim da sest sedem let ce ne osem.. in da se niso zvisale ves cas gospodarske konjunkture.. in roko na srce place v javnem sektorju so bedne.. in z njimi si ne morejo zagotovit ravno cloveku spodobnega zivljenja..

jaz mislim, da je potrebno storiti vse prej kaj drugega, kot ljudem zmanjsevat ze tako bedne place.. to definitivno ni pravi nacin in dolgorocna resitev..

Lp
 07.09.09 17:26  _deaistoodgovori / citiraj
[bibi]

:: [andrejcc]

:: --strukelj pa razmislja kot krizanic. samo kje in komu vzet, o gospodarstvu pa se mu ne sanja



No res pa je da so place v javnem sektorju realno padale... mislim da sest sedem let ce ne osem.. in da se niso zvisale ves cas gospodarske konjunkture.. in roko na srce place v javnem sektorju so bedne.. in z njimi si ne morejo zagotovit ravno cloveku spodobnega zivljenja..

jaz mislim, da je potrebno storiti vse prej kaj drugega, kot ljudem zmanjsevat ze tako bedne place.. to definitivno ni pravi nacin in dolgorocna resitev..



Lp
CE CELIS VELIKO PLACO POJDI DELAT V GOSPODARSTVO IN SE DOKAZI!!!!
 07.09.09 17:33  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

--o bednih placah v javnem sektorju ne vem dosti (primeri, ki jih poznam so vse prej kot to, se posebej ce upostevam oddelane ure in ucinkovitost le teh) ampak pustimo to

ne vem kje ti delas in koliko poznas kaj folka, ki dela v gospodarstvu. point je cisto enostaven. podjetja tolcejo zgube in odpuscajo ljudi ali pa nizajo place da prezivijo (skoraj ne poznam cloveka, ki dela v gospodarstvu, da ne bi bil delezen nizje place) iz tega naslova seveda drzava pobira manj vseh mogocih dajatev - torej prihodki drzave so se zmanjsali. podjetje in vsak posameznik pri sebi znizane prihodke skusa kompenzirati z znizanjem odhodkov. seveda pa ne drzava oz javni sektor, ki sredstva, ki jih prejema prejema iz proracuna kamor je denar pritekel iz gospodarstva

dolgorocna resitev je pa jasno manj potratna in pozresna ozja in sirsa drzava. visanje davkov vsekakor ni pot, ki vodi k blagostanju (ceprav v to, v tej drzavi verjame neverjetno veliko stevilo ljudi). se nikoli in nikjer ni bilo tako in tudi mi ne bomo tu nobena izjema
 07.09.09 18:14  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[bibi]

in roko na srce place v javnem sektorju so bedne.. in z njimi si ne morejo zagotovit ravno cloveku spodobnega zivljenja..
zato v javnem sektorju delajo sami nespodobnezi, mazohisti in samomorilci.

jaz mislim, da je potrebno storiti vse prej kaj drugega, kot ljudem zmanjsevat ze tako bedne place
res, lahko se jih kaj odpusti.

* zadnji popravek: 07.09.09 18:14
 07.09.09 18:13  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[sandi]

NLB Skladi: Starega ameriškega potrošnika svet ne rabi in noče!
:))

za starega ameriskega potrosnika si bi svet dal kaj odrezat, da ga dobi nazaj :)
 07.09.09 19:09  blinkodgovori / citiraj
[bibi]

:: [andrejcc]

:: --strukelj pa razmislja kot krizanic. samo kje in komu vzet, o gospodarstvu pa se mu ne sanja



No res pa je da so place v javnem sektorju realno padale... mislim da sest sedem let ce ne osem.. in da se niso zvisale ves cas gospodarske konjunkture.. in roko na srce place v javnem sektorju so bedne.. in z njimi si ne morejo zagotovit ravno cloveku spodobnega zivljenja..

jaz mislim, da je potrebno storiti vse prej kaj drugega, kot ljudem zmanjsevat ze tako bedne place.. to definitivno ni pravi nacin in dolgorocna resitev..



Lp
Se strinjam. Pravi način je odpustitev 50% javnega sektorja in reorganizacija. Tisti, ki ostanejo naj imajo pa plače vezane na uspešnost, ki jo ocenijo davkoplačevalci.
 07.09.09 19:12  bibiodgovori / citiraj

zdaj ne vem kaj mislite vi kot javne uslužbence... ker se meni zdi da so to vseeno malo pretežke besede.. javni uslužbenec je naprimer tudi medicinska sestra.. o njej ne moremo rečt da je nesposobna in neefektivna.. mogoče res malo mazohistično požrtvovalna.. o plači pa ne moremo rečt da je dobra.. prej slaba..

tako da vse javne uslužbence metat v isti koš se mi ne zdi prav.. potrebno je bit bolj natančen..

Sicer pa da si razčistimo glede gospodarstva... a so se plače delavcem v gospodarstvu dvigovale, ko je bilo to v konjunkturi in so dobički podjetij rasli... ne nepoznam primera, ki bi rekel plača se mi je dvignila.. so se menedžerjem dvigovali zaslužki ja to pa ja..

hočem povedat, da se denar nepravilno razporedi.. od rasti dobičkov podjetij raja ne bo imela bolj ali manj nič..

in to kar poslušam po forumih in televizjah o javnih oslužbencih in delavcih v realnem gospodarstvuje glede plač me spominja na to, ko lastniki gledajo pse kako drug drugemo kradejo kost oni pa se smejijo..

drugače povedano zdaj se raja krega med sabo kdo ima preveliko plačo.. namesto, da bi se vsi skupaj postavili proti kapitalu.. in zahtevala enakomerno (znosno) porazdelitev..
 07.09.09 19:31  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[bibi]

namesto, da bi se vsi skupaj postavili proti kapitalu.. in zahtevala enakomerno (znosno) porazdelitev..
--tako ja, zivel komunizem in naj drzavni aparatciki, ki jih nastavi politika "pravicno" delijo komu koliko. nekdo bo dobil avion, drugi pa kariolo. razlika med obema - en bo lezel v rit politiki, drugi jih bo sinfal. en bo zabusaval cel dan, drugi bo garal za oba.

dajte se nekateri zavedat, da nas "kapitalizem" je nek spacek in da je povecini se vedno nekaj kjer meritornost igra manjso vlogo in je najpomembnejse cigav si in temu primerno ti je dovoljeno vse (se vedno ni noben nadzornik v tej drzavi odgovarjal za nicesar, enako velja za uprave)
 07.09.09 19:47  bibiodgovori / citiraj
[andrejcc]

:: [bibi]

:: namesto, da bi se vsi skupaj postavili proti kapitalu.. in zahtevala enakomerno (znosno) porazdelitev..



--tako ja, zivel komunizem in naj drzavni aparatciki, ki jih nastavi politika "pravicno" delijo komu koliko. nekdo bo dobil avion, drugi pa kariolo. razlika med obema - en bo lezel v rit politiki, drugi jih bo sinfal. en bo zabusaval cel dan, drugi bo garal za oba.

dajte se nekateri zavedat, da nas "kapitalizem" je nek spacek in da je povecini se vedno nekaj kjer meritornost igra manjso vlogo in je najpomembnejse cigav si in temu primerno ti je dovoljeno vse (se vedno ni noben nadzornik v tej drzavi odgovarjal za nicesar, enako velja za uprave)
ja to je tudi nek spaček od komunizma katerega si opisal v zgornjem odstavku..

hočem povedat je to voda na mlin vladajoči strani se pravi kapitalu, da so ljudje skregani.. in to jim tudi očitno uspeva.. ker zdaj so za vse finančne težave v Sloveniji krivi javni uslužbenci... a so res??? en kurčev Bavčar je zajebal že toliko denarja, da bi lahko sigurno eno leto financiral plače.. in kje je on zdaj se dere da so krivi javni uslužbenci za problem slovenije... ne tiho je in se smeje..

rad bi povedal, da bi se moral dobiček podjetij razdelit po neki določeni shemi..ki bi se lahko določila tud za določene branže.. kakor koli..

v argentini imaš podjetja, ki so jih prevzeli delavci in prav lepo funkcionirajo.. ni vse v grabenju denarja.. ker to nas je ravno pripeljalo v to situcijo..
 07.09.09 19:54  ThomasTodgovori / citiraj
[bibi]

:: [andrejcc]

:: --strukelj pa razmislja kot krizanic. samo kje in komu vzet, o gospodarstvu pa se mu ne sanja



No res pa je da so place v javnem sektorju realno padale... mislim da sest sedem let ce ne osem.. in da se niso zvisale ves cas gospodarske konjunkture.. in roko na srce place v javnem sektorju so bedne.. in z njimi si ne morejo zagotovit ravno cloveku spodobnega zivljenja..
2001 13,92%

2002 7,58%

2003 7,14%

2004 0,40%

2005 3,44%

2006 2,94%

2007 5,10%

2008 12,22%

Samo leta 2004 ste za nekaj procentov zaostajali za rastjo BDP, 2005, 2006 in 2007 že skoraj nič, v preostalih letih pa so vam plače rastle neprimerno bolj kot BDP. Če ima kdo podatke za nazaj, so, kolikor se spomnim, še bolj akutne, saj so pajaci, kot je bil Drnovšek, kar povprek zviševali plače v j. sektorju in penzije, da so podkupovali volivce.

Glede bednosti plač se vprašaj raje, zakaj si tako veliko število ljudi, žal ogromno tudi mladih, želi pri nas ravno službe v javnem sektorju? Pa menda ne želijo vsi bednega življenja, ali kako je s tem?

[bibi]

jaz mislim, da je potrebno storiti vse prej kaj drugega, kot ljudem zmanjsevat ze tako bedne place.. to definitivno ni pravi nacin in dolgorocna resitev..



Lp
Zniževanje plač povprek, tudi v javnem sektorju, ni smiselno. Tudi v javnem sektorju je precej ljudi, ki si ne zasluži nižanja plač, prej povišanje. Ampak, kot prvo je potrebno javni sektor oklestiti vse nepotrebne navlake, ki tja ne sodi: šolstvo, zdravstvo, kultura itd. Pri preostanku pa je rezerve za znižanje mase plač tako na uč za 20-30%, v okviru tega pa je potrebna prerazporeditev na osnovi produktivnosti, tako da bi se plače večinskim delomrznežem znižale še več kot 20-30%, produktivni manjšini pa zvišale.

Smiselno bi bilo, da bi bila osnovna plača ravno enaka minimumu nedostojnega preživetja, tako da nekdo, ki s svojim delom ne bi pridelal delovne uspešnosti, ne bi bil niti pod razno stimuliran za delo v javnem sektorju.

Tako, en tak skromen, socialen in pravičen predlog z moje strani.
 07.09.09 20:07  ThomasTodgovori / citiraj
[bibi]

v argentini imaš podjetja, ki so jih prevzeli delavci in prav lepo funkcionirajo.. ni vse v grabenju denarja.. ker to nas je ravno pripeljalo v to situcijo..
Super je to, ja. Edino Argentina bi še morala funkcionirati, pa ne. :-)
 07.09.09 20:08  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[bibi]

zdaj ne vem kaj mislite vi kot javne uslužbence...

tako da vse javne uslužbence metat v isti koš se mi ne zdi prav.. potrebno je bit bolj natančen..
no, potem pa drugic ne napisi "in roko na srce place v javnem sektorju so bedne.. in z njimi si ne morejo zagotovit ravno cloveku spodobnega zivljenja.." - da ne bos metal vse v isti kos in bos bolj natancen.

 07.09.09 20:08  MSTANK1odgovori / citiraj
[bibi]

hočem povedat, da se denar nepravilno razporedi.. od rasti dobičkov podjetij raja ne bo imela bolj ali manj nič..
Kakorkoli se denar porazdeli je pravilno :)-če ne verjamaš premisli kaj je definicija denarja...

Raja itak da ne, bo pa več dobila država, da bo lažje "pravilno" razporedila, kot vidiš da (se) dela že od nastanka držav...btw. je to tudi med osnovnimi razlogi za nastanek katerekoli države.
 07.09.09 20:13  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[bibi]

j se raja krega med sabo kdo ima preveliko plačo.. namesto, da bi se vsi skupaj postavili proti kapitalu.. in zahtevala enakomerno (znosno) porazdelitev..
najprej ukinitev volilne pravice javnih usluzbencev, potem vse ostalo.

enakomerna in znosna porazdelitev je ze bila predlagana, to je EDS. pa nekako eni niso bili za to.

nakar se je stvar koncala zelo pravicno: kapital je dobil EDS na kapital, deklarativni nasprotniki kapitala pa ohoho obremenitev dohodkov iz dela.

* zadnji popravek: 07.09.09 20:13
 07.09.09 20:13  bibiodgovori / citiraj

Vse lepo in prav samo na inflacijo si še pozabil.. in zato pravim da so realno padale..

Zakaj si toliko ljudi želi v javni sektor??? morda zato, ker le tam ša lahko upa, da bo obravnavan kot človek.. in zato se veliko ljudi odreče boljšem plačilu..

A se ti zdi normalno delat 10 in več ur dnevno... meni ne.. lahko me kličeš delomrzneš, lenuh.. me ne prepričaš..

jaz mislim, da je sodobna družba zelo zašla s poti..

LP

 07.09.09 20:15  MSTANK1odgovori / citiraj
[ThomasT]

Super je to, ja. Edino Argentina bi še morala funkcionirati, pa ne. :-)
To je šele od takrat, ko je šef Maradona :) def. bolš funkcionira Brazilija, sploh v napadu...
 07.09.09 20:22  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[bibi]

Zakaj si toliko ljudi želi v javni sektor??? morda zato, ker le tam ša lahko upa, da bo obravnavan kot človek.. in zato se veliko ljudi odreče boljšem plačilu..
zato, ker jim tam place ne bodo mocno padle in ne bodo odpusceni. tako se pac odrecejo ekstra plusom v lepih casih, da bi se hkrati obvarovali ekstra minusom v slabih casih. naceloma cisto racionalno, ce si clovek tako zeli. javni sektor je sam sebi socialna mreza.

(problem je pa seveda kot pri drugih socialnih mrezah v tem, da denar ne raste na drevju)

* zadnji popravek: 07.09.09 20:22
 07.09.09 20:48  razlog001odgovori / citiraj
[bibi]

Zakaj si toliko ljudi želi v javni sektor??? morda zato, ker le tam ša lahko upa, da bo obravnavan kot človek.. in zato se veliko ljudi odreče boljšem plačilu..



A se ti zdi normalno delat 10 in več ur dnevno... meni ne.. lahko me kličeš delomrzneš, lenuh.. me ne prepričaš..




Jaz bi te kar klical javni usluzbenec.

Za povprecje 10ur/dan in brez dvomesecnih sluzbenih odsotnosti pa bi skor ubijal

 07.09.09 20:55  MSTANK1odgovori / citiraj
[razlog001]

Jaz bi te kar klical javni usluzbenec.
A niso te etikete že dolgočasne?
Za povprecje 10ur/dan in brez dvomesecnih sluzbenih odsotnosti pa bi skor ubijal
Hej vsak ma kake težave, se pa strinjam, da je bolš it v drugo službo, kot pa da ti gre npr. zdravje...
 07.09.09 21:04  _deaistoodgovori / citiraj

Obstajajo javni usluzbenci ki so premalo placani... To so prostovolni gasilci... pol se pa ze neha ;))))

 07.09.09 21:06  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[deaisto]

Obstajajo javni usluzbenci ki so premalo placani... To so prostovolni gasilci...
:)))))
 07.09.09 21:10  blinkodgovori / citiraj
[bibi]
Zakaj si toliko ljudi želi v javni sektor??? morda zato, ker le tam ša lahko upa, da bo obravnavan kot človek.. in zato se veliko ljudi odreče boljšem plačilu..



A se ti zdi normalno delat 10 in več ur dnevno... meni ne.. lahko me kličeš delomrzneš, lenuh.. me ne prepričaš..



jaz mislim, da je sodobna družba zelo zašla s poti..


To se strinjam, ampak ali si kdaj pomislil da imajo ta status/privilegij morda ravno zaradi tistih, ki delajo po 10 ur in več, ki odgovarjajo za svoje napake , ki vejo kaj pomeni boj za obstanek na trgu ?
 07.09.09 21:16  djuroodgovori / citiraj

Meni je pa normalno ce delam 10h/dan. Delam tudi cez vikende, v zadnjih dveh letih

sem imel 12 delovnih dni dopusta in ja sem javni usluzbenec.

Zaposlenih nas je pa vsaj 20% prevec.
 07.09.09 21:40  gsavliodgovori / citiraj
[djuro]

Meni je pa normalno ce delam 10h/dan. Delam tudi cez vikende, v zadnjih dveh letih

sem imel 12 delovnih dni dopusta in ja sem javni usluzbenec.



Zaposlenih nas je pa vsaj 20% prevec.
Jaz sem včasih tudi naredil kot javni uslužbenec povprečno 240 ur mesečno (mesec za mesecem, leto za letom, to je bilo povprečje), max pa v dveh mesecih 550 ur. Ponoči in čez vikende. Dopusta 30 dni. Zaslužil bruto precej več, neto niti ne, pa se mi ni zdelo več vredno zdravja poceni prodajat in sem pustil tale hec, kljub temu, da sem bil (vsaj sam sebe prepičujem v to :) zelo koristen in ni bilo zamenjave zame). Ni neki za posploševat splošne vrednostne sodbe o javnem sektorju.

Sicer je pa javni sektor za sprivatizirat v večini (zdravstvo, šolstvo po OŠ), ga narediti selfdependent (npr občine naj same nabijajo davke in financirajo svoje dejavnosti neodvisno od državnega proračuna, pa naj se krajani sami odločijo ali bodo financirali novo občinco z županom, tajnicami, fikusi in upravno enoto s 100 zaposlenimi), pa se bo večina problemov sama od sebe rešila.
 07.09.09 22:34  milwal (admin) odgovori / citiraj

gsavli, imaš pivo v dobrem, res :-)

Ne zato, ker si delal 240 ur na mesec, ampak zaradi tega, kar si napisal v drugem odstavku :-)

Bibi, Štrukelj, muraši in žalujoči ostali:

Če komu ni všeč v JU, ali v kateri koli drugi službi - tukaj apeliram na vse tiste trpeče v gospodarstvu - za vse skupaj en lep židovski pregovor: "mi smo tisti, na katere smo čakali." (uporabljajo ga vsi po vrsti, od gen68 pa do obame :-P)

Torej, če ti ni všeč - spremeni. Pusti službo, dokaži se v gospodarstvu, pojdi v nemčijo, ZDA, Kitajsko... meje so dandanes presenetljivo odprte, trg dela zelo svoboden. če pa si ujet v svoje ozko znanje ali celo neznanje, pa bodi srečen, da ti sploh kdo plačuje. V ljubljani ni več popravljalcev dežnikov. Poklic je propadel.
 07.09.09 22:41  milwal (admin) odgovori / citiraj

Črt - a si prebral članek o tem, da Robert noče več ameriškega potrošnika, kakršen je bil?

Meni se zdi malce kuku razpravljati o tem, na čem NAJ BI ljudje trošili in na čem NAJ ne bi :-) Sicer pa ja...

Demokracija= daj mi denar (poceni kredit)= lenoba = pot v pogubo.

Vsak pravi liberalec mora povsem razumeti človeka, ki gre na slovenskem trgu dela v javni sektor. Meni se to zdi daleč najbolj racionalna izbira, razen če si izurjen za kakšno specialistično delo, ki je v gospodarstvu dobro plačano. Recimo žerjavist (aja, saj luka koper je tudi kvazi javni sektor hehehehe)

To, da nekdo dela v gospodarstvu, in kao noče v javni sektor, ker on ni tak prasec da bo obremenjeval državo in prejemal preveč denarja za premalo dela... no, ne me hecat. Če kdo res o sebi tako misli, je pač ovca.
 08.09.09 07:36  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[milwal]

Črt - a si prebral članek o tem, da Robert noče več ameriškega potrošnika, kakršen je bil?
sem, pa sem se smejal (glej zgoraj).

mislim, lahko da v tem trenutku in naslednje tri sekunde, kolikor traja zlatoribicni spomin, dejansko deklarativno "noce", vendar ob hkratnem drzanju pesti, da naj bo vendar cimprej vse nazaj, kot je bilo.

 08.09.09 08:16  pejnezodgovori / citiraj
[djuro]

Meni je pa normalno ce delam 10h/dan. Delam tudi cez vikende, v zadnjih dveh letih

sem imel 12 delovnih dni dopusta in ja sem javni usluzbenec.



Zaposlenih nas je pa vsaj 20% prevec.
Tudi sam sem v javni upravi. Natančneje v lekarništvu. Kot pravi djuro, tudi moj delovnik ni omejen na 8 ur. Ampak vse to dodatno delo je na osebni ravni, čeravno tesno povezano z mojo profesijo. Prejšnji teden sem sicer imel dopust, ki pa je šel za pripravo predavanj in pisanje člankov.

To, kar nekateri predlagate, da naj kar gremo v gospodarstvo. Sam sem bil. In bilo mi je všeč. Predvsem to, da sem bil plačan po uspehu. Ko sem prišel v "javno upravo" mi je recimo OD padel za cca. 60-70%. Po eni strani neumna poteza, a dolgoročno gledano sem pridobil. Tisto, kar sem počel v gospodarstvu, se mi je z etičnega vidika zdelo čedalje sporneje. Delal sem za tujo multinacionalko.

A glej ga zlomka. Sedaj se začne posiljevanje s prodajo dogajati tudi tukaj. Ujeli smo se v začaran krog, čim več prodati. Osnovnih plač nam država skorajda ne more več zagotoviti, da jih lahko vzdržujemo je treba povečevati prodajo na trgu. torej ljudem prodati tudi to kar ne potrebujejo, ali na podlagi znanstvenih raziskav vemo, da ne bo koristi.

In vi, ki tako tulite v rog, naj se vse sprivatizira, si tega želite?! Ovce ene. Resno me razkuri primitivnost ljudi, ki tako enostavno ponavljajo nekatere floskule in se jim fino zdi, kako pametni so. Ne vem, ali so ljudje že po defaultu kratkovidni, ali jih družba take naredi?

Dejstvo je, da če bi se denimo lekarništvo sprivatiziralo, potem bomo postali navadne trgovine, katerim osnovno merilo bo, ne kaj smo za ljudi dobrega naredili, pač pa koliko smo prodali. Ljudje bodo zelo zadovoljni, saj so na kartice nabrali točke, dobili to ali ono zastonj, a gledano pod črto kupili nekaj, kar niso rabili ali jim ni pomagalo, saj ni šlo za zdravilo z dokazanim učinkom, pač pa prehransko dopolnilo vprašljive kakovosti.

Upam, da ne bomo šli v to smer. Potem bomo kaj kmalu na točki, podobni kot v ZDA, kjer ugotavljajo da so problemi z NU zdravil eden vodilnih razlogov umrljivosti. Interakcije med zdravili postajajo čedalje večji problem. v tej smeri pripravljam preglede terapije, ko zdravnici pomagam pri optimiranju predpisovanja zdravil. Zaenkrat popolnoma brezplačno. Čez nekaj časa bom torej lahko storitev ponudil na trgu. Ljudje, ki si bodo lahko privoščili bodo plačali ter se vsedli z menoj, skupaj bomo preverili, če pravilno jemlje zdravila, morebiti ima kake težave ugotovili morebitna neskladja med predpisanimi zdravili, svetoval dodatke itd. vsi ostali bodo prišli, tehnik s srednjo šolo jim bo na hitro "zmetal" predpisana zdravila, zraven pa bojo kupili kup izdelkov vprašljive kakovosti in praktično nedelujoče za namen, ki bi jih rabil...

Čudoviti nov svet!

PS: sam bom spet mastno zaslužil, le na etični vidik bom moral pozabiti. Kakor tudi to, da obstajajo ljudje, ki na leto zaslužijo manj kot 50.000€. Upam, da ste tudi vi med njimi.
 08.09.09 08:45  ThomasTodgovori / citiraj
[pejnez]

:: [djuro]

:: Meni je pa normalno ce delam 10h/dan. Delam tudi cez vikende, v zadnjih dveh letih

:: sem imel 12 delovnih dni dopusta in ja sem javni usluzbenec.

::

:: Zaposlenih nas je pa vsaj 20% prevec.



Tudi sam sem v javni upravi. Natančneje v lekarništvu. Kot pravi djuro, tudi moj delovnik ni omejen na 8 ur. Ampak vse to dodatno delo je na osebni ravni, čeravno tesno povezano z mojo profesijo. Prejšnji teden sem sicer imel dopust, ki pa je šel za pripravo predavanj in pisanje člankov.



To, kar nekateri predlagate, da naj kar gremo v gospodarstvo. Sam sem bil. In bilo mi je všeč. Predvsem to, da sem bil plačan po uspehu. Ko sem prišel v "javno upravo" mi je recimo OD padel za cca. 60-70%. Po eni strani neumna poteza, a dolgoročno gledano sem pridobil. Tisto, kar sem počel v gospodarstvu, se mi je z etičnega vidika zdelo čedalje sporneje. Delal sem za tujo multinacionalko.



A glej ga zlomka. Sedaj se začne posiljevanje s prodajo dogajati tudi tukaj. Ujeli smo se v začaran krog, čim več prodati. Osnovnih plač nam država skorajda ne more več zagotoviti, da jih lahko vzdržujemo je treba povečevati prodajo na trgu. torej ljudem prodati tudi to kar ne potrebujejo, ali na podlagi znanstvenih raziskav vemo, da ne bo koristi.



In vi, ki tako tulite v rog, naj se vse sprivatizira, si tega želite?! Ovce ene. Resno me razkuri primitivnost ljudi, ki tako enostavno ponavljajo nekatere floskule in se jim fino zdi, kako pametni so. Ne vem, ali so ljudje že po defaultu kratkovidni, ali jih družba take naredi?



Dejstvo je, da če bi se denimo lekarništvo sprivatiziralo, potem bomo postali navadne trgovine, katerim osnovno merilo bo, ne kaj smo za ljudi dobrega naredili, pač pa koliko smo prodali. Ljudje bodo zelo zadovoljni, saj so na kartice nabrali točke, dobili to ali ono zastonj, a gledano pod črto kupili nekaj, kar niso rabili ali jim ni pomagalo, saj ni šlo za zdravilo z dokazanim učinkom, pač pa prehransko dopolnilo vprašljive kakovosti.



Upam, da ne bomo šli v to smer. Potem bomo kaj kmalu na točki, podobni kot v ZDA, kjer ugotavljajo da so problemi z NU zdravil eden vodilnih razlogov umrljivosti. Interakcije med zdravili postajajo čedalje večji problem. v tej smeri pripravljam preglede terapije, ko zdravnici pomagam pri optimiranju predpisovanja zdravil. Zaenkrat popolnoma brezplačno. Čez nekaj časa bom torej lahko storitev ponudil na trgu. Ljudje, ki si bodo lahko privoščili bodo plačali ter se vsedli z menoj, skupaj bomo preverili, če pravilno jemlje zdravila, morebiti ima kake težave ugotovili morebitna neskladja med predpisanimi zdravili, svetoval dodatke itd. vsi ostali bodo prišli, tehnik s srednjo šolo jim bo na hitro "zmetal" predpisana zdravila, zraven pa bojo kupili kup izdelkov vprašljive kakovosti in praktično nedelujoče za namen, ki bi jih rabil...



Čudoviti nov svet!



PS: sam bom spet mastno zaslužil, le na etični vidik bom moral pozabiti. Kakor tudi to, da obstajajo ljudje, ki na leto zaslužijo manj kot 50.000€. Upam, da ste tudi vi med njimi.
Do popolnosti ti manjka samo še zakon (in 1000 novihinšpektorjev za njegovo izvajanje), ki bodo ljudem, ki radi kupujejo tisto, kar ne rabijo, to početje prepovedali.

Konkretno na primeru lekarn - tem poamerikanjenim potrošnikom bi bilo treba prepovedati, da vse v zvezi z zdravili, leki, arcnijami, žaubami, kapljicami in mažami kupujejo kjerkoli drugje, kot v lekarnah.

Dobri ljudje v lekarnah pa prevzemite oblast in nastavite takšnega direktorja, ki vas ne bo silil, niti pustil, da bi prodajali ljudem nekaj, kar ne potrebujejo.

Jejhata, kam gre ta svet!
 08.09.09 08:51  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[pejnez]

PS: sam bom spet mastno zaslužil, le na etični vidik bom moral pozabiti.
veliko si napisal. ampak ko si potem zakljucil s temle, mi je prva misel: mogoce ti cerkev odpusti grehe, ce se spoves, v splosnem pa to ne deluje tako. tako da ce te vse tiste stvari, ki te baje motijo, res motijo, potem pac ne bos sodeloval pri tem in se bos odrekel mastnemu zasluzku. kot si se po pripovedovanju tkoaltko enkrat ze. torej?
 08.09.09 08:55  _deaistoodgovori / citiraj
[pejnez]

:: [djuro]

:: Meni je pa normalno ce delam 10h/dan. Delam tudi cez vikende, v zadnjih dveh letih

:: sem imel 12 delovnih dni dopusta in ja sem javni usluzbenec.

::

:: Zaposlenih nas je pa vsaj 20% prevec.



Tudi sam sem v javni upravi. Natančneje v lekarništvu. Kot pravi djuro, tudi moj delovnik ni omejen na 8 ur. Ampak vse to dodatno delo je na osebni ravni, čeravno tesno povezano z mojo profesijo. Prejšnji teden sem sicer imel dopust, ki pa je šel za pripravo predavanj in pisanje člankov.



To, kar nekateri predlagate, da naj kar gremo v gospodarstvo. Sam sem bil. In bilo mi je všeč. Predvsem to, da sem bil plačan po uspehu. Ko sem prišel v "javno upravo" mi je recimo OD padel za cca. 60-70%. Po eni strani neumna poteza, a dolgoročno gledano sem pridobil. Tisto, kar sem počel v gospodarstvu, se mi je z etičnega vidika zdelo čedalje sporneje. Delal sem za tujo multinacionalko.



A glej ga zlomka. Sedaj se začne posiljevanje s prodajo dogajati tudi tukaj. Ujeli smo se v začaran krog, čim več prodati. Osnovnih plač nam država skorajda ne more več zagotoviti, da jih lahko vzdržujemo je treba povečevati prodajo na trgu. torej ljudem prodati tudi to kar ne potrebujejo, ali na podlagi znanstvenih raziskav vemo, da ne bo koristi.



In vi, ki tako tulite v rog, naj se vse sprivatizira, si tega želite?! Ovce ene. Resno me razkuri primitivnost ljudi, ki tako enostavno ponavljajo nekatere floskule in se jim fino zdi, kako pametni so. Ne vem, ali so ljudje že po defaultu kratkovidni, ali jih družba take naredi?



Dejstvo je, da če bi se denimo lekarništvo sprivatiziralo, potem bomo postali navadne trgovine, katerim osnovno merilo bo, ne kaj smo za ljudi dobrega naredili, pač pa koliko smo prodali. Ljudje bodo zelo zadovoljni, saj so na kartice nabrali točke, dobili to ali ono zastonj, a gledano pod črto kupili nekaj, kar niso rabili ali jim ni pomagalo, saj ni šlo za zdravilo z dokazanim učinkom, pač pa prehransko dopolnilo vprašljive kakovosti.



Upam, da ne bomo šli v to smer. Potem bomo kaj kmalu na točki, podobni kot v ZDA, kjer ugotavljajo da so problemi z NU zdravil eden vodilnih razlogov umrljivosti. Interakcije med zdravili postajajo čedalje večji problem. v tej smeri pripravljam preglede terapije, ko zdravnici pomagam pri optimiranju predpisovanja zdravil. Zaenkrat popolnoma brezplačno. Čez nekaj časa bom torej lahko storitev ponudil na trgu. Ljudje, ki si bodo lahko privoščili bodo plačali ter se vsedli z menoj, skupaj bomo preverili, če pravilno jemlje zdravila, morebiti ima kake težave ugotovili morebitna neskladja med predpisanimi zdravili, svetoval dodatke itd. vsi ostali bodo prišli, tehnik s srednjo šolo jim bo na hitro "zmetal" predpisana zdravila, zraven pa bojo kupili kup izdelkov vprašljive kakovosti in praktično nedelujoče za namen, ki bi jih rabil...



Čudoviti nov svet!



PS: sam bom spet mastno zaslužil, le na etični vidik bom moral pozabiti. Kakor tudi to, da obstajajo ljudje, ki na leto zaslužijo manj kot 50.000€. Upam, da ste tudi vi med njimi.


Gre se za povsem enostavno dejstvo... V SLO dela 400.000 ljudi v realnem trznem gospodarstvu... preziveti morajo 2.000.000 ljudi... tudi ce si dr. znanosti z 50.000 patenti, ne mores zahtevati visoke place ker je drzavni aparat prepozresen...

ps: jih je pa malo ki dajo moralo pred placilo...

lp

* zadnji popravek: 08.09.09 08:55
 08.09.09 09:04  Odzinodgovori / citiraj

Tele debate javno vs. zasebno je vselej zanimivo brati. :)

Kakšno je vaše mnenje o knjižnicah? Je ok, da so javne, ali naj bo tudi to prepuščeno zasebnikom?

pejnez:

Očitno si pravi za moje vprašanje: kaj meniš o multivitaminskih/-mineralnih dopolnilih, na primer Unicap ali Centrum? Sam to občasno vzamem, sploh kadar več treniram. Če ni nobene škode (pa recimo, da koristi tudi ne), potem se ne sekiram. Vendar naj bi po nekaterih raziskavah te snovi, ki jih vneseš kot antioksidante (vit. C in E) z dopolnili, lahko delovale obratno od zaželenega, torej prooksidativno (odvisno od količine, bla bla...). Vem, da naj bi bila običajna prehrana osnovni vir teh mikrohranil, ampak - si lahko dolgoročno škodiš (in še plačuješ za to :)), mogoče veš?
 08.09.09 09:45  duhec1978odgovori / citiraj
[Odzin]

Tele debate javno vs. zasebno je vselej zanimivo brati. :)

Kakšno je vaše mnenje o knjižnicah? Je ok, da so javne, ali naj bo tudi to prepuščeno zasebnikom?



pejnez:

Očitno si pravi za moje vprašanje: kaj meniš o multivitaminskih/-mineralnih dopolnilih, na primer Unicap ali Centrum? Sam to občasno vzamem, sploh kadar več treniram. Če ni nobene škode (pa recimo, da koristi tudi ne), potem se ne sekiram. Vendar naj bi po nekaterih raziskavah te snovi, ki jih vneseš kot antioksidante (vit. C in E) z dopolnili, lahko delovale obratno od zaželenega, torej prooksidativno (odvisno od količine, bla bla...). Vem, da naj bi bila običajna prehrana osnovni vir teh mikrohranil, ampak - si lahko dolgoročno škodiš (in še plačuješ za to :)), mogoče veš?
Haha....dobro si tole napisal. Že to, kdo je sprožil prvi komentar v temi, da vedet, da bo to debata slovenskih vseznalcev v smislu slabih gostilniških debat "Če sam ne znam, bom pa druge učil".
 08.09.09 10:11  cinkodgovori / citiraj
[pejnez]
i sam sem v javni upravi. Natančneje v lekarništvu. Kot pravi djuro, tudi moj delovnik ni omejen na 8 ur. Ampak vse to dodatno delo je na osebni ravni, čeravno tesno povezano z mojo profesijo. Prejšnji teden sem sicer imel dopust, ki pa je šel za pripravo predavanj in pisanje člankov.



To, kar nekateri predlagate, da naj kar gremo v gospodarstvo. Sam sem bil. In bilo mi je všeč. Predvsem to, da sem bil plačan po uspehu. Ko sem prišel v "javno upravo" mi je recimo OD padel za cca. 60-70%. Po eni strani neumna poteza, a dolgoročno gledano sem pridobil. Tisto, kar sem počel v gospodarstvu, se mi je z etičnega vidika zdelo čedalje sporneje. Delal sem za tujo multinacionalko.


No malo to sceno poznam, sem pa 99,99% prepričan, da nisi odšel v lekarno zaradi etičnosti ampak so bili tu drugi razlogi: delo trgovskega potnika (kar farmacevtski predstavniki defacto so) zna biti prekleto naporno, jih je zelo malo, ki zdržijo 10+ let, čeprav so za slo razmere zelo dobro plačani...V lekarnah je pa zoprno to, da imaš turnuse in dežurstva, pa vendar je delo dosti lažje...

Aja pa še nekaj,. v Slo privat Lekarnarji zadnje čase prekleto jebejo ježa, mnogo jih je že pod vodo (še več jih bo), marže, ki jim jih prizna zavarovalnica je med najnižjimi v evropi. Dobro sedaj laufajo le zavodi (Ljubljanske lekarne, Mariborske lekarne) - predvsem lokacije, pa tudi ekonomija obsega...

* zadnji popravek: 08.09.09 10:11
 08.09.09 10:13  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[duhec1978]

Že to, kdo je sprožil prvi komentar v temi...
--a to se nanasa name, glede na skrivnostnost posta? no saj lahko poves kaj te tezi, tudi moj nick lahko uporabis, ce te tako moti...
 08.09.09 10:35  _deaistoodgovori / citiraj
[andrejcc]

:: [duhec1978]

:: Že to, kdo je sprožil prvi komentar v temi...



--a to se nanasa name, glede na skrivnostnost posta? no saj lahko poves kaj te tezi, tudi moj nick lahko uporabis, ce te tako moti...
Duhec, Don't fuck with Chuck.

http://img107.imageshack.us/img107/8531/...
 08.09.09 11:58  ThomasTodgovori / citiraj
[Odzin]

Tele debate javno vs. zasebno je vselej zanimivo brati. :)

Kakšno je vaše mnenje o knjižnicah? Je ok, da so javne, ali naj bo tudi to prepuščeno zasebnikom?
Zakaj bi morale biti javne?
 08.09.09 12:12  oceanodgovori / citiraj
[ThomasT]

:: [Odzin]

:: Tele debate javno vs. zasebno je vselej zanimivo brati. :)

:: Kakšno je vaše mnenje o knjižnicah? Je ok, da so javne, ali naj bo tudi to prepuščeno zasebnikom?



Zakaj bi morale biti javne?::
zato, da ti npr. v poletnih mesecih, ko si greš sposodit kaj za na plažo, naočarke ne morijo še z sončno kremo, rokavčki, plavutkami ali kakim drugim komercialno zanimivim s...:))

kot npr tole z reklamo BMW na FT, groza
 08.09.09 12:18  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj
[ocean]

:: [ThomasT]

:: :: [Odzin]

:: :: Tele debate javno vs. zasebno je vselej zanimivo brati. :)

:: :: Kakšno je vaše mnenje o knjižnicah? Je ok, da so javne, ali naj bo tudi to prepuščeno zasebnikom?

::

:: Zakaj bi morale biti javne?::



zato, da ti npr. v poletnih mesecih, ko si greš sposodit kaj za na plažo, naočarke ne morijo še z sončno kremo, rokavčki, plavutkami ali kakim drugim komercialno zanimivim s...:))

kot npr tole z reklamo BMW na FT, groza
Logični sklep tvojega izvajanja bi bil potem, da se mora tudi FT preseliti v javni sektor... :)

(da ne bo BMW reklam; čeprav ta logika nekako ne deluje npr. pri RTV Slovenija)
 08.09.09 12:21  ThomasTodgovori / citiraj
[pejnez]

Dejstvo je, da če bi se denimo lekarništvo sprivatiziralo, potem bomo postali navadne trgovine, katerim osnovno merilo bo, ne kaj smo za ljudi dobrega naredili, pač pa koliko smo prodali. Ljudje bodo zelo zadovoljni, saj so na kartice nabrali točke, dobili to ali ono zastonj, a gledano pod črto kupili nekaj, kar niso rabili ali jim ni pomagalo, saj ni šlo za zdravilo z dokazanim učinkom, pač pa prehransko dopolnilo vprašljive kakovosti.
A drugače se ti zdi, da je vaše področje nekaj posebnega, ali bi tvoje rešitve za uboge ovce pomagale tudi drugje?

Recimo, lahko bi podržavili tudi trgovine, veš kaj za enga hudiča nepotrebnega in dvomljive kakovosti šele tam ljudje kupujejo?!

Ali recimo avtomobilsko industrijo, da se ne bi ljudje nategovali z nakupi poceni, a zanič avtomobili vprašljive kakovosti. Da se raje naredi ena taka državna tovarna z dobrimi nameni, recimo ji "Rdeča zastava", pa naj dela človeku dostojne avtomobile. Proizvodnjo bi lahko poenostavili, da bi delali samo dva modela v max. 5 barvah (pih, še te potrošniške razvade z barvno paleto, kovinskimi in bisernimi preseravanji), kot sta bili npr. netržni uspešnici fičko in stoenka v eni drugi, pravični in ljudem dobri državi.
 08.09.09 12:33  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

Ministrstvo za kulturo vzpostavlja četrti direktorat:

...Med drugim se bo ukvarjal tudi z analizami položaja kulture v Sloveniji, pripravljal ukrepe, povečeval prepoznavnost naše kulture in umetnikov v tujini, skrbel za razvoj slovenskega jezika.
 08.09.09 12:34  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[ocean]

:: Zakaj bi morale biti javne?::



zato, da ti npr. v poletnih mesecih, ko si greš sposodit kaj za na plažo, naočarke ne morijo še z sončno kremo, rokavčki, plavutkami ali kakim drugim komercialno zanimivim s...:))
a sva se midva ondan pogovarjala o posti slovenije? :)
 08.09.09 12:35  ThomasTodgovori / citiraj
[sandi]

:: [ocean]

:: :: [ThomasT]

:: :: :: [Odzin]

:: :: :: Tele debate javno vs. zasebno je vselej zanimivo brati. :)

:: :: :: Kakšno je vaše mnenje o knjižnicah? Je ok, da so javne, ali naj bo tudi to prepuščeno zasebnikom?

:: ::

:: :: Zakaj bi morale biti javne?::

::

:: zato, da ti npr. v poletnih mesecih, ko si greš sposodit kaj za na plažo, naočarke ne morijo še z sončno kremo, rokavčki, plavutkami ali kakim drugim komercialno zanimivim s...:))

:: kot npr tole z reklamo BMW na FT, groza



Logični sklep tvojega izvajanja bi bil potem, da se mora tudi FT preseliti v javni sektor... :)



(da ne bo BMW reklam; čeprav ta logika nekako ne deluje npr. pri RTV Slovenija)
:-)))

Hehe, ja. Stanje je katastrofalno tudi po gostilnah - kaj tam vse ponujajo, kar neke različne menije, pa ala cart, uvožene (grr!!) pijače..., za znoret!! Pa še nekaj se slinijo, delajo, da so prijazni in podobne privatne ukane.

Dunajca pa pomfri ali na vse ogle mast špricajočo kranjsko s praženim krompirjem hočem na mizo vsak dan, pa če kaj solim pamet kelnarju, da jih tudi fašem okoli kepe! Kaj se pa to pravi, težit delovnemu človeku, ki je po naturi tako dober, da mi ne ponuja nič, kar bi me lahko premamilo v nepotrebno konzumacijo, po možnosti še sumljive kvalitete.
 08.09.09 12:42  ThomasTodgovori / citiraj
[sandi]

Ministrstvo za kulturo vzpostavlja četrti direktorat:



...Med drugim se bo ukvarjal tudi z analizami položaja kulture v Sloveniji, pripravljal ukrepe, povečeval prepoznavnost naše kulture in umetnikov v tujini, skrbel za razvoj slovenskega jezika.
Jao, pa to ni res. :-))))

Kaj pa direktorat za analizo položaja kladiva v Sloveniji in večjo prepoznavnost njegovega metanja doma in po svetu? A je to že v pripravi ali ne, majku jim polžjo? V navezi s ZIVR (Zavodom za izdajanje večnih rent) seveda...
 08.09.09 13:06  duhec1978odgovori / citiraj
[andrejcc]

:: [duhec1978]

:: Že to, kdo je sprožil prvi komentar v temi...



--a to se nanasa name, glede na skrivnostnost posta? no saj lahko poves kaj te tezi, tudi moj nick lahko uporabis, ce te tako moti...
Seveda se nanaša nate. Samo z drugimi besedami sem to povedal, kot bi si zgleda ti želel in ne vidim kaj je tu skrivnostnega. Slovenščina je pač dovolj živ jezik. No, v glavnem, če gre kdorkoli gledat vse tvoje komentarje o temah glede javnih uslužbencev hitro vidi, da nisi nikoli delal v javni službi in tvoje neznanje in povprečno dojemanje situacije. Kakšno je to, sem napisal v svojem postu višje. Z veseljem pa preberem kakšen Črtov argumentiran komentar. Ampak razumem, da je to takšna tema, ki hitro pritegne in vsak pozna koga, ki dela v javni upravi. Le malokdo pa je sposoben pogledat zadevo iz več zornih kotov. Niso vsi javni uslužbenci samo zdravniki, učitelji in sodniki z res visokimi plačami. Tudi v javni upravi delajo ljudje za 550 evrov. Npr. konkretno referent na okencu v 18 plačnem razredu zasluži 901 evro....bruto! Razredi se pa začnejo od 1. razreda naprej. Jaz ne upam rečt, da imajo tekstilne delavke previsoke plače in nič ne delajo!

V državni upravi se je zmanjšalo št. zaposlenih. Povečalo se je v policiji in vojski. Na ta račun je statistično v javni upravi več zaposlenih. Statistika dela čudeže. In problem sta ravno zaposlovanje in denar, ki ju ni. Npr. na posameznih izpostavah se je zmanjšalo št. zaposlenih tudi za polovico. Naše punce ne zmorejo več vsega dela, novo zaposlovanje ni možno. Za nove projekte in programe ni denarja, ki bi omogočali pohitritve. Za to morajo biti one še prijazne, nudit strokovno pomoč vsakemu državljanu in se zahvalit vsakemu, ki ima 5 minut časa, da izliva svoj žolč na njih kako so lene in nič ne delajo. Vsako takšno pretirano varčevanje se vrne kot bumerang, ki ga občutite, ko potrebuješ storitev. Ampak potem so seveda spet vsi leni, za odpustit, itd. Toliko malo z moje strani še o ozadju zadev.
 08.09.09 13:12  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj
[ThomasT]

:: [sandi]

:: Ministrstvo za kulturo vzpostavlja četrti direktorat:

::

:: ...Med drugim se bo ukvarjal tudi z analizami položaja kulture v Sloveniji, pripravljal ukrepe, povečeval prepoznavnost naše kulture in umetnikov v tujini, skrbel za razvoj slovenskega jezika.



Jao, pa to ni res. :-))))

Kaj pa direktorat za analizo položaja kladiva v Sloveniji in večjo prepoznavnost njegovega metanja doma in po svetu? A je to že v pripravi ali ne, majku jim polžjo? V navezi s ZIVR (Zavodom za izdajanje večnih rent) seveda...
Ukvarjajo se z ravno tako zanimivimi projekti, kot so tile tvoji zgoraj:

- Brezplačne vstopnice za brezposelne

- Dvig zaposljivosti ranljivih družbenih skupin na področju kulture in podpora njihovi socialni vključenosti

- Prednosti in pomanjkljivosti morebitne uveljavitve enotne davčne stopnje v Sloveniji za področje kulturnih dejavnosti na osnovi primerjalne analize s Slovaško ter z njeno tovrstno izkušnjo
 08.09.09 13:26  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[duhec1978]

hitro vidi, da nisi nikoli delal v javni službi in tvoje neznanje in povprečno dojemanje situacije.
--drzi, nisem delal v javni upravi. poznam pa veliko ljudi, ki v njej dela na vseh mogocih polozajih in imam z javno upravo v vseh mogocih pojavnih oblikah najverjetneje mnogo vec izkusenj kot ti. povrhu pa s temi ljudmi debatiram tudi o stvareh, ki si jih na dnu omenjal.

o neznanju imas svoje mnenje in ti ga v nobenem primeru ne bom uspel spremeniti, saj je vec kot jasno kam me uvrscas glede na pavsalne ocene in druge oznake

Z veseljem pa preberem kakšen Črtov argumentiran komentar.
--ja to, da crt lahko zapise karkoli, kar drugi "ne smejo", je itak stalnica. govoriti o ne argumentih pa je tudi smesno. ocitno si zapomnis le dolocene poste, ki potrjujejo tvoje pogled na pisca.

Niso vsi javni uslužbenci samo zdravniki, učitelji in sodniki z res visokimi plačami.
--a sem kdaj to rekel? mogoce preberi kdaj se kaksno stvar, ki jo povem na temo nadzora, na temo odgovornosti v gospodarstvu, na temo davkov in bos videl, da se zdalec ne vidim edini problem v javni upravi.
 08.09.09 13:40  ThomasTodgovori / citiraj
[duhec1978]

:: [andrejcc]

:: :: [duhec1978]

:: :: Že to, kdo je sprožil prvi komentar v temi...

::

:: --a to se nanasa name, glede na skrivnostnost posta? no saj lahko poves kaj te tezi, tudi moj nick lahko uporabis, ce te tako moti...



Seveda se nanaša nate. Samo z drugimi besedami sem to povedal, kot bi si zgleda ti želel in ne vidim kaj je tu skrivnostnega. Slovenščina je pač dovolj živ jezik. No, v glavnem, če gre kdorkoli gledat vse tvoje komentarje o temah glede javnih uslužbencev hitro vidi, da nisi nikoli delal v javni službi in tvoje neznanje in povprečno dojemanje situacije. Kakšno je to, sem napisal v svojem postu višje. Z veseljem pa preberem kakšen Črtov argumentiran komentar. Ampak razumem, da je to takšna tema, ki hitro pritegne in vsak pozna koga, ki dela v javni upravi. Le malokdo pa je sposoben pogledat zadevo iz več zornih kotov. Niso vsi javni uslužbenci samo zdravniki, učitelji in sodniki z res visokimi plačami. Tudi v javni upravi delajo ljudje za 550 evrov. Npr. konkretno referent na okencu v 18 plačnem razredu zasluži 901 evro....bruto! Razredi se pa začnejo od 1. razreda naprej. Jaz ne upam rečt, da imajo tekstilne delavke previsoke plače in nič ne delajo!

V državni upravi se je zmanjšalo št. zaposlenih. Povečalo se je v policiji in vojski. Na ta račun je statistično v javni upravi več zaposlenih. Statistika dela čudeže. In problem sta ravno zaposlovanje in denar, ki ju ni. Npr. na posameznih izpostavah se je zmanjšalo št. zaposlenih tudi za polovico. Naše punce ne zmorejo več vsega dela, novo zaposlovanje ni možno. Za nove projekte in programe ni denarja, ki bi omogočali pohitritve. Za to morajo biti one še prijazne, nudit strokovno pomoč vsakemu državljanu in se zahvalit vsakemu, ki ima 5 minut časa, da izliva svoj žolč na njih kako so lene in nič ne delajo. Vsako takšno pretirano varčevanje se vrne kot bumerang, ki ga občutite, ko potrebuješ storitev. Ampak potem so seveda spet vsi leni, za odpustit, itd. Toliko malo z moje strani še o ozadju zadev.
A si razmišljal, da se morda del vaših, predvsem pa naših težav skriva tudi v tem, da imamo recimo 10 ministrstev več kot Švica? Da tovrstne aktivnosti in delo bolj potrebujete uslužbenci državne uprave, kot pa tisti, ki vam za to dajemo denar?

Glej tudi Sandijev prispevek na temo novega direktorata že itak nepotrebnega ministrstva.
 08.09.09 13:40  _deaistoodgovori / citiraj

Naše punce ne zmorejo več vsega dela, novo zaposlovanje ni možno.



Ja pizderija... Štrikanje, pletenje, kuhanje kave in gobcanje po telefonu terjajo svoj čas...

* zadnji popravek: 08.09.09 13:40
 08.09.09 13:58  ThomasTodgovori / citiraj
[sandi]

:: [ThomasT]

:: :: [sandi]

:: :: Ministrstvo za kulturo vzpostavlja četrti direktorat:

:: ::

:: :: ...Med drugim se bo ukvarjal tudi z analizami položaja kulture v Sloveniji, pripravljal ukrepe, povečeval prepoznavnost naše kulture in umetnikov v tujini, skrbel za razvoj slovenskega jezika.

::

:: Jao, pa to ni res. :-))))

:: Kaj pa direktorat za analizo položaja kladiva v Sloveniji in večjo prepoznavnost njegovega metanja doma in po svetu? A je to že v pripravi ali ne, majku jim polžjo? V navezi s ZIVR (Zavodom za izdajanje večnih rent) seveda...



Ukvarjajo se z ravno tako zanimivimi projekti, kot so tile tvoji zgoraj:

- Brezplačne vstopnice za brezposelne

- Dvig zaposljivosti ranljivih družbenih skupin na področju kulture in podpora njihovi socialni vključenosti

- Prednosti in pomanjkljivosti morebitne uveljavitve enotne davčne stopnje v Sloveniji za področje kulturnih dejavnosti na osnovi primerjalne analize s Slovaško ter z njeno tovrstno izkušnjo
Fuck. Po njihovem intenzivnem angažmaju bi morala postati slovenščina že pred leti prvi svetovni jezik, ne pa tam ena angleščina, kjer so podlegli valu ozkogledega ekonomskega neoliberalizma, ki več ne gleda na nacionalne interese, ne v gospodarstvu ne v socialni državi ali kulturi, temveč poskuša skupni prostor levice in desnice preoblikovati v kraljevino potrošnje, ki se obrestuje v »nevidnih« nadnacionalnih podjetniških in trgovskih strukturah.
 08.09.09 14:04  ThomasTodgovori / citiraj
[duhec1978]

Naše punce ne zmorejo več vsega dela, novo zaposlovanje ni možno. Za nove projekte in programe ni denarja, ki bi omogočali pohitritve. Za to morajo biti one še prijazne, nudit strokovno pomoč vsakemu državljanu in se zahvalit vsakemu, ki ima 5 minut časa, da izliva svoj žolč na njih kako so lene in nič ne delajo.
Kot kaže so jim prepovedali tudi odpoved delovnega razmerja in ubožice ne smejo iskati zaposlitve v gospodarstvu, kjer so plače visoke, dela se pa bolj tako-tako.

Ali jim kaj drugega brani, da ne zapustijo te mučilnice z mezdo, nevredno človeku dostojnega življenja (če malo pokombiniram vaše javnoupravno jadikovanje)?
 08.09.09 14:08  MSTANK1odgovori / citiraj
[deaisto]

::

[duhec1978]

Naše punce ne zmorejo več vsega dela, novo zaposlovanje ni možno.

::





Ja pizderija... Štrikanje, pletenje, kuhanje kave in gobcanje po telefonu terjajo svoj čas...
Na bistveno zadevo :) ... beri zmago forme nad vsebino, si pa pozabil?
 08.09.09 14:13  sassaodgovori / citiraj

finančno točko nujno prestavit na Nizozemsko (al pa ne - je še ta preveč socialna), kr v Ameriko....

pa saj se boste razpočli od nezadovoljstva...

Možne rešitve so:

1. pojdite delat v javni sektor (se cedita med in mleko)

2. vzemite apaurin

3. prestopite v budizem

osebno mi gre ta država na kurac... je pa res, da ko sem hodil po svetu (kar precej), so mi šle tudi tiste na kurac (poskusite Italijo, lahko tudi Nizozemsko al pa Švico, da o ZDA ne govorim...)

ne sam jamrat, no...

* zadnji popravek: 08.09.09 14:13
 08.09.09 14:14  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[sassa]

3. prestopite v budizem
--to oziroma izpeljanke je en boljsih predlogov :)
 08.09.09 14:15  _deaistoodgovori / citiraj

99.9% postov ima humoristicen pridih... tako da jamranja jaz ne vidim... Vsi tisti ki menite da imate prenizke place in imate prevec dela imate tri resitve...

A. Zbudite se

B. Ugotovite da je drzavna uprava mnogo prevelika in da imate vsaj 30-50% balasta v prenekaterem sektorju

C. Menjate sluzbo

povzetek... Ne morete zagont vec kot nam pa pokradete ;)
 08.09.09 14:25  MSTANK1odgovori / citiraj
[sassa]

finančno točko nujno prestavit na Nizozemsko (al pa ne - je še ta preveč socialna), kr v Ameriko....
Verjetno je še boljša izbira kaka Kitajska al pa Vietnam?
pa saj se boste razpočli od nezadovoljstva...
Tak mamo / majo ...
Možne rešitve so:

1. pojdite delat v javni sektor (se cedita med in mleko)

2. vzemite apaurin

3. prestopite v budizem
3. točko sem videl npr.v bbc seriji Spender (iskani se skriva pred iskajočimi med butisti :) in je blo kr zabavno... (sploh mi je pa zabaven njihov geordie dialekt)
osebno mi gre ta država na kurac... je pa res, da ko sem hodil po svetu (kar precej), so mi šle tudi tiste na kurac
Ta ti je tud telepatska :)

 08.09.09 14:31  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[andrejcc]

--ja to, da crt lahko zapise karkoli, kar drugi "ne smejo", je itak stalnica.
e jebiga. za to smo se boril ;)

no, o javnih usluzbencih... moj vtis s stalisca uporabnika je predvsem, da je glavno vprasanje ucinkovitost organizacije. iz tega oziroma iz neresenosti tega potem sledijo vsi ostali ucinki vkljucno z generalnim vtisom o leglu zabusantov.

osebne vtise imam zelo raznolike, so pa tipicno boljsi v okoljih, ki so po stevilu uporabnikov majhna in jih je zato cisto enostavno javni servis se sposoben zmerno solidno poservisirat.

recimo, drobtinica - za hcerko je bilo ob rojstvu treba opraviti nek paperwork, bilo me je groza ze ob misli, nakar smo bili fertik v 5 minutah (postojna). nedavno si je zlomila roko, pa smo prebili ves svetli del dneva v bolnici cakajoc na operacijo (ljubljana). nekoc bo za mano podedovala ranc, o pridobivanju gradbenega dovoljenja zanj in hitrosti zemljiske knjige pa lahko recem samo dobre stvari (murska sobota). upajmo, da bo dobila tudi firmo, ki jo je svojcas obiskal davcni inspektor in rekel - ce mi placate $$$$$, sploh ne vstopim (ljubljana).

z velikostjo populacije kompleksnost resevanja problemov, ki jih ta zeli resiti skozi javne servise, narasca hm... ajd, vsekakor nelinearno. in to zahteva neko maso ljudi z zelo dobrimi upravljalskimi znanji in pooblastili. drugo je lahko problem, a ne tako velik kot tisto prvo. ker takih ljudi je v sloveniji vsaj po mojem vtisu as close to 0 as makes no difference.

zdaj pa - roko na srce to dejansko ni samo problem javnega sektorja. zabusantov in zblojenega upravljanja oziroma totalne nesposobnosti upravljanja se debelo najde tudi v gospodarstvu. najde se vsekakor v velikih firmah, ker je tam situacija konec koncev analogna kot pri javnih storitvah z veeeliko maso uporabnikov. edini segment, ki je dejansko na prepihu in ga klese evolucija, so male in mikro firmice, pa se tam se najdejo kaksne perle.

aja, pa tisto, ko vcasih omenim, da je prvi korak odvzem volilne pravice javnim usluzbencem -- to mislim cisto resno, ampak tudi brez vsakrsnih hard feelings. enostavno gre za odpravljanje konflikta interesov (in njegovih politicnih posledic). ne mores soupravljati skupnega lonca, ce pa se ravno iz njega hranis.

* zadnji popravek: 08.09.09 14:31
 08.09.09 14:28  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[crt]

:: [andrejcc]

:: --ja to, da crt lahko zapise karkoli, kar drugi "ne smejo", je itak stalnica.



e jebiga. za to smo se boril ;)
--vem vem. pac zasluge iz preteklih vojn :)
 08.09.09 14:32  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[sassa]

3. prestopite v budizem
v bistvu izvedeno :)

 08.09.09 14:35  _deaistoodgovori / citiraj
[crt]

:: [sassa]

:: 3. prestopite v budizem



v bistvu izvedeno :)




Same Dalej Lame ko prides na obcino... al na sodnijo... :)
 08.09.09 14:36  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj

same lame res... :)
 08.09.09 14:39  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[crt]

z velikostjo populacije kompleksnost resevanja problemov, ki jih ta zeli resiti skozi javne servise, narasca hm... ajd, vsekakor nelinearno. in to zahteva neko maso ljudi z zelo dobrimi upravljalskimi znanji in pooblastili. drugo je lahko problem, a ne tako velik kot tisto prvo. ker takih ljudi je v sloveniji vsaj po mojem vtisu as close to 0 as makes no difference.
to se potem tipicno resuje z "rabimo vec ljudi, ne zmoremo". v ekstremnih primerih je lahko to res. ampak ponavadi je boljsi odgovor "working hard is no substitute for working smart". ne rabite vecjega kladiva, rabite boljsi pristop.

lahko imas 100 povprecnih programerjev, pa vsi skupaj ne bodo rodili necesa, kar bi en ali dva res huda... pa programerji tu nastopajo samo kot primer, velja univerzalno. skratka engels je tisti del s preskokom kvantitete v kvaliteto zajebal :)

* zadnji popravek: 08.09.09 14:39
 08.09.09 14:42  MSTANK1odgovori / citiraj
[crt]

aja, pa tisto, ko vcasih omenim, da je prvi korak odvzem volilne pravice javnim usluzbencem -- to mislim cisto resno, ampak tudi brez vsakrsnih hard feelings. enostavno gre za odpravljanje konflikta interesov (in njegovih politicnih posledic). ne mores soupravljati skupnega lonca, ce pa se ravno iz njega hranis.
A ni pot v pekel večkrat izpeljana z najboljšimi nameni?

Volilna pravica je od nekdaj igrača v rokah politikov...če ne verjameš, se spomni :) kako so po vojni "taktično" dali volilno pravico ženskam in znižali polnoletnost na 18 let...beri ideja ti ni slaba, a žal v praksi neizvedljiva, dokler ne prešaltajo na staro, dobro diktaturo :)
 08.09.09 14:43  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj

ja, to mi je jasno.

ne bi zdaj zacel glede demokracije in diktature, imam o tem jasne ideje, ki pa so bolj za ob biciklu :)
 08.09.09 14:53  _GaddafiMPodgovori / citiraj
[crt]

ja, to mi je jasno.



ne bi zdaj zacel glede demokracije in diktature, imam o tem jasne ideje, ki pa so bolj za ob biciklu :)
Whats wrong with dictatorship?
 08.09.09 15:00  wechtaodgovori / citiraj
povzetek... Ne morete zagont vec kot nam pa pokradete ;)
Lahko, sej se država lahko zakreditira...
 08.09.09 15:03  duhec1978odgovori / citiraj
[crt]

:: [andrejcc]

:: --ja to, da crt lahko zapise karkoli, kar drugi "ne smejo", je itak stalnica.



e jebiga. za to smo se boril ;)



no, o javnih usluzbencih... moj vtis s stalisca uporabnika je predvsem, da je glavno vprasanje ucinkovitost organizacije. iz tega oziroma iz neresenosti tega potem sledijo vsi ostali ucinki vkljucno z generalnim vtisom o leglu zabusantov.



osebne vtise imam zelo raznolike, so pa tipicno boljsi v okoljih, ki so po stevilu uporabnikov majhna in jih je zato cisto enostavno javni servis se sposoben zmerno solidno poservisirat.



recimo, drobtinica - za hcerko je bilo ob rojstvu treba opraviti nek paperwork, bilo me je groza ze ob misli, nakar smo bili fertik v 5 minutah (postojna). nedavno si je zlomila roko, pa smo prebili ves svetli del dneva v bolnici cakajoc na operacijo (ljubljana). nekoc bo za mano podedovala ranc, o pridobivanju gradbenega dovoljenja zanj in hitrosti zemljiske knjige pa lahko recem samo dobre stvari (murska sobota). upajmo, da bo dobila tudi firmo, ki jo je svojcas obiskal davcni inspektor in rekel - ce mi placate $$$$$, sploh ne vstopim (ljubljana).



z velikostjo populacije kompleksnost resevanja problemov, ki jih ta zeli resiti skozi javne servise, narasca hm... ajd, vsekakor nelinearno. in to zahteva neko maso ljudi z zelo dobrimi upravljalskimi znanji in pooblastili. drugo je lahko problem, a ne tako velik kot tisto prvo. ker takih ljudi je v sloveniji vsaj po mojem vtisu as close to 0 as makes no difference.



zdaj pa - roko na srce to dejansko ni samo problem javnega sektorja. zabusantov in zblojenega upravljanja oziroma totalne nesposobnosti upravljanja se debelo najde tudi v gospodarstvu. najde se vsekakor v velikih firmah, ker je tam situacija konec koncev analogna kot pri javnih storitvah z veeeliko maso uporabnikov. edini segment, ki je dejansko na prepihu in ga klese evolucija, so male in mikro firmice, pa se tam se najdejo kaksne perle.



aja, pa tisto, ko vcasih omenim, da je prvi korak odvzem volilne pravice javnim usluzbencem -- to mislim cisto resno, ampak tudi brez vsakrsnih hard feelings. enostavno gre za odpravljanje konflikta interesov (in njegovih politicnih posledic). ne mores soupravljati skupnega lonca, ce pa se ravno iz njega hranis.
No, evo....to sem čakal :) Ne pa neke pavšalne ocene o lenuhih, ker potem se pa res lahko samo kregamo. Ampak pametnejši popusti :P hec Lep dan!
 08.09.09 15:53  matic7odgovori / citiraj
[crt]

:: [andrejcc]

:: --ja to, da crt lahko zapise karkoli, kar drugi "ne smejo", je itak stalnica.



e jebiga. za to smo se boril ;)



no, o javnih usluzbencih... moj vtis s stalisca uporabnika je predvsem, da je glavno vprasanje ucinkovitost organizacije. iz tega oziroma iz neresenosti tega potem sledijo vsi ostali ucinki vkljucno z generalnim vtisom o leglu zabusantov.



osebne vtise imam zelo raznolike, so pa tipicno boljsi v okoljih, ki so po stevilu uporabnikov majhna in jih je zato cisto enostavno javni servis se sposoben zmerno solidno poservisirat.



recimo, drobtinica - za hcerko je bilo ob rojstvu treba opraviti nek paperwork, bilo me je groza ze ob misli, nakar smo bili fertik v 5 minutah (postojna). nedavno si je zlomila roko, pa smo prebili ves svetli del dneva v bolnici cakajoc na operacijo (ljubljana). nekoc bo za mano podedovala ranc, o pridobivanju gradbenega dovoljenja zanj in hitrosti zemljiske knjige pa lahko recem samo dobre stvari (murska sobota). upajmo, da bo dobila tudi firmo, ki jo je svojcas obiskal davcni inspektor in rekel - ce mi placate $$$$$, sploh ne vstopim (ljubljana).



z velikostjo populacije kompleksnost resevanja problemov, ki jih ta zeli resiti skozi javne servise, narasca hm... ajd, vsekakor nelinearno. in to zahteva neko maso ljudi z zelo dobrimi upravljalskimi znanji in pooblastili. drugo je lahko problem, a ne tako velik kot tisto prvo. ker takih ljudi je v sloveniji vsaj po mojem vtisu as close to 0 as makes no difference.



zdaj pa - roko na srce to dejansko ni samo problem javnega sektorja. zabusantov in zblojenega upravljanja oziroma totalne nesposobnosti upravljanja se debelo najde tudi v gospodarstvu. najde se vsekakor v velikih firmah, ker je tam situacija konec koncev analogna kot pri javnih storitvah z veeeliko maso uporabnikov. edini segment, ki je dejansko na prepihu in ga klese evolucija, so male in mikro firmice, pa se tam se najdejo kaksne perle.



aja, pa tisto, ko vcasih omenim, da je prvi korak odvzem volilne pravice javnim usluzbencem -- to mislim cisto resno, ampak tudi brez vsakrsnih hard feelings. enostavno gre za odpravljanje konflikta interesov (in njegovih politicnih posledic). ne mores soupravljati skupnega lonca, ce pa se ravno iz njega hranis.


he he. Danes dal delati voznisko in osebno, sem bi fertik ze ob 14.15, tja pa prispel ob 10.30 :)))

Jebeno ce se eno uro vmes ni uradnih ur:)

Moras omenjati inspektorje;)

Kar popenim kako se je kaksen od njih obnasal.
 08.09.09 16:13  matic7odgovori / citiraj
[andrejcc]

:: [duhec1978]

:: hitro vidi, da nisi nikoli delal v javni službi in tvoje neznanje in povprečno dojemanje situacije.



--drzi, nisem delal v javni upravi. poznam pa veliko ljudi, ki v njej dela na vseh mogocih polozajih in imam z javno upravo v vseh mogocih pojavnih oblikah najverjetneje mnogo vec izkusenj kot ti. povrhu pa s temi ljudmi debatiram tudi o stvareh, ki si jih na dnu omenjal.

o neznanju imas svoje mnenje in ti ga v nobenem primeru ne bom uspel spremeniti, saj je vec kot jasno kam me uvrscas glede na pavsalne ocene in druge oznake



:: Z veseljem pa preberem kakšen Črtov argumentiran komentar.



--ja to, da crt lahko zapise karkoli, kar drugi "ne smejo", je itak stalnica. govoriti o ne argumentih pa je tudi smesno. ocitno si zapomnis le dolocene poste, ki potrjujejo tvoje pogled na pisca.



:: Niso vsi javni uslužbenci samo zdravniki, učitelji in sodniki z res visokimi plačami.



--a sem kdaj to rekel? mogoce preberi kdaj se kaksno stvar, ki jo povem na temo nadzora, na temo odgovornosti v gospodarstvu, na temo davkov in bos videl, da se zdalec ne vidim edini problem v javni upravi.


Misim dalo bi se hitro posanirati dele, kjer je visek delovnih mest. Ampak kdo si pa to zeli, tisti ki ima kaksnega podrejenega ali vec podrejenih bi imel potem vec dela z povsem banalnimi zadevami in bi ime mamj casa zabusavati ali viseti na netu:))

Ce pa niso placani na kvantiteto in imajo plac isto, se pa ja ne bodo jebali:))

Sem mnenja da je ponekod res prevec zaposlenih, po mojem opazanju kar sem dejansko videl.

Ajde bom tako rekel en znanec ima pac neko sluzbo v bistvu gre za nekakasna servisiranja. Pac privat firma. Ob vseh moznostih ki jih imajo zaposleni je tam vseeno en kup nemotiviranih. Pac so njim pred nekaj casa dali mesecne norme. Koleg naredi za kmalu, potem dela se od drugih delo v mesecu. Seveda norma je norma in v sluzbi je prvi vedno preseze, tako si lahko napise tudi nadure, drugi naredijo manj in nihce ne preverja kdaj si prisel domov, naredis vec kot drugi. Potem ima lepo placo na mesec dobi se tri proste dni zrven, vmes dobi se kaksno delo v sluzbi za dodaten zasluzek in povem da res ne dela veliko nadur..

Placa je po moji oceni lepa, v javnem moras imeti faks in visji polozaj, pa se ne dosezes taksnega zneska. No odvisno seveda kje delas in kaksen faks seveda. Prej je delal veliko, placo v tolarjih je imel neto cez 500k, delo je imel zelo zelo odgovorno bil je vodja in delavec, seveda je imel tudi dober sluzbeni avto, ki ga je lahko uporabljal tudi v zasebne namene, sedaj ma pa malo slabsega sluzbenega:)

Kaj hocem povedati. Zdi se mi OK da je on tako zelo motiviran za delo, ne razumem pa drugih, ki naredijo cisto malo napram njemu in seijo polovico dneva v sluzbi po lokalih:)

Isto se najdejo izjeme tudi v javnem, isto je pa veliko tudi vampirjev:)

prosim vse naj ne najdejo potem sebe v zgodbah, da se o njih govori...

Tudi jaz bom mogoce na zacetku pristal v kaksni taksni sluzbi, ce se mi ne bo v dveh letih zmesalo bo super. Jaz imam nek cuden problem, da vse kar delam(kadar pac delam), hocem cim vec zasluziti, hocem nekaj dodatno migati ne pa zdeti v zrak, sorry za to rajsi ne delam, oziroma ce bom moral ze delati kar mi ne bo OK bo pa vsaj domacim toplo pri srcu da delam:)))

Bom pa racunanike kradel in jih prodajal:)))))))))

Hecam se :))
 08.09.09 16:53  milwal (admin) odgovori / citiraj
[crt]

:: [milwal]

:: Črt - a si prebral članek o tem, da Robert noče več ameriškega potrošnika, kakršen je bil?



sem, pa sem se smejal (glej zgoraj).



mislim, lahko da v tem trenutku in naslednje tri sekunde, kolikor traja zlatoribicni spomin, dejansko deklarativno "noce", vendar ob hkratnem drzanju pesti, da naj bo vendar cimprej vse nazaj, kot je bilo.


No, jaz pa mislim, da ga previsoko ceniš. Evo tu maš zdaj. lahko ga pelješ na drugi konec sveta, pa bo slovenec ostal slovenec.

(ti pa imaš itak srečo, da imaš mene - sicer bi se s teboj vsi strinjali... a ne bi bilo to grozno?)

Kar se pa tiče JU... jaz se bom prijavil za interpretacijo tvojih tekstov čez eno leto, ko bom zaključil predmet "klasični teksti" na faksu. Ker je nadvse očitno, da si nekomu fino povedal, da ga šteješ v tisto podskupino v določeni skupini, v katero se sam nikakor ne všteva, on pa se ti je za oceno še zahvalil :-)

Za vse ostale pa velja, ne kregajte se z Andrejccem, to je hudo zajeban tip :-) Z njim ni heca - on vam kar tako neotesano pove, da razumejo vsi, in kar je najhuje, tudi vi boste razumeli, da vsi razumejo.

Skratka, da se izrazim po vojaško - torej po JavnoUpravno: andrej je tankovski bataljon, črt pa infiltrirani tajni agent :-)))))
 08.09.09 17:21  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[milwal]

No, jaz pa mislim, da ga previsoko ceniš. Evo tu maš zdaj. lahko ga pelješ na drugi konec sveta, pa bo slovenec ostal slovenec.
koga, roberta? znotraj slovenske zupe ga vsekakor cenim, ob cemer razumem kontekst, ki mu ga daje njegovo delovno mesto. a sem lepo povedal?
 08.09.09 17:27  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[milwal]

Kar se pa tiče JU... jaz se bom prijavil za interpretacijo tvojih tekstov čez eno leto, ko bom zaključil predmet "klasični teksti" na faksu. Ker je nadvse očitno, da si nekomu fino povedal, da ga šteješ v tisto podskupino v določeni skupini, v katero se sam nikakor ne všteva, on pa se ti je za oceno še zahvalil :-)
jah, niti ne. mislim, lahko da si ti tako prebral, vendar jaz nisem tega povedal. tako da ce je tu kak posebni pojav, je to tisti, na kolko vse nacinov ljudje preberejo tisto, kar nekdo zlozi v besede.

Skratka, da se izrazim po vojaško - torej po JavnoUpravno: andrej je tankovski bataljon, črt pa infiltrirani tajni agent :-)))))
jaz sem veckratni agent rastlinskega carstva, pikcasti mislijo, da sem progast, progasti, da sem pikcast, jaz pa na bicikl pa v maline.
 08.09.09 17:44  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[milwal]

Za vse ostale pa velja, ne kregajte se z Andrejccem, to je hudo zajeban tip :-) Z njim ni heca
--a dej dej. bo se kdo verjel :)

 08.09.09 17:45  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[crt]

pikcasti mislijo, da sem progast, progasti, da sem pikcast
--preko te delitve pa itak se v tej generaciji ocitno ne gremo in kot vse kaze se tudi kaksno generacijo vec.
 08.09.09 21:44  milwal (admin) odgovori / citiraj

Saj veš, da vedno lepo poveš :-)

pikčasto progasto sceno pa res obvladaš v nulo, to ti treba priznati. Interpretacije so zajebana stvar ja. Tako interpretacije tekstov kot dela... Tako kot radi rečemo tistim v JU, da naj grejo ven, če jim je tam hudo, to velja tudi za prodajalca tega ali onega... če ne bi bil, to kar je, potem ne bi bil, to kar je.
 08.09.09 23:26  matic7odgovori / citiraj
[milwal]

:: [crt]

:: :: [milwal]


Za vse ostale pa velja, ne kregajte se z Andrejccem, to je hudo zajeban tip :-) Z njim ni heca - on vam kar tako neotesano pove, da razumejo vsi, in kar je najhuje, tudi vi boste razumeli, da vsi razumejo.


HE HE:))

Moj portfelj - potrebna registracija

Na strani Denarnisupermarket.com lahko odprete svoj online portfelj, spremljate razvoj premoženja in opravljate davčne izračune.

Kako začeti?

  • Prijavi se za pregled stanja premoženja v portfelju.
  • Registriraj se in postani uporabnik Denarnisupermarket.com in spremljaj razvoj premoženja.

HYPO Depozit
Obrestna mera:
0,10%
 
Obresti:
0,86 €
BKS Depozit (bonus)
Obrestna mera:
0,09%
 
Obresti:
0,78 €
Abanka Depozit (online)
Obrestna mera:
0,07%
 
Obresti:
0,59 €
Sberbank Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,43 €
Gorenjska Banka Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €
LON Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €

Povejte svoje mnenje

Kako so bile vaše naložbe pozicionirane pred zadnjo korekcijo?

  • Večinoma v delnicah.
  • Večinoma v obveznicah.
  • Večinoma v denarju.
  • Nimam naložb.

Glasuj rezultati >>