Če imate pomisleke o piškotkih,
tega lepo prosim
ne prezrite pred nadaljevanjem.
BITCOIN 01:38
-0,07 %
7.327,32
CN 13.07
0,37 %
3.060,69
HK 01.11
1,23 %
28.594,06
JP 01.11
1,86 %
22.420,08
RU 09.12
0,58 %
1.456,79
SI 06.12
0,12 %
905,61
DE 01.11
1,78 %
13.465,51
UK 01.11
-0,07 %
7.487,96
BR 01.11
-0,26 %
74.115,48
GLD 01.11
0,46 %
121,22
US 01.11
0,15 %
2.579,11

Forum

 |  sveže  ·  forumi  ·  iskanje  ·  shramba  ·  sporočila  ·  obveščanje  ·  pravila & objave  ·  vabila

Seznam forumov  >  DS (prej: FT)  RSS    >  Jutranji pregled - ponedeljek, 30.11.09

Rubrike
·ETF (2)
·FT (9)
·Slovenija (21)
·balkan (8)
·garantirani (2)
·novitrgi (17)
·preglednovic (1282)
·razno (21)
·skladi (32)
·svet (2)
·zavarovanja (1)
Arhiv
·nov 2010 (10)
·okt 2010 (21)
·sep 2010 (22)
·avg 2010 (22)
·jul 2010 (22)
·jun 2010 (21)
·maj 2010 (21)
·apr 2010 (20)
·mar 2010 (23)
·feb 2010 (19)
·jan 2010 (20)
·dec 2009 (18)
·nov 2009 (21)
·okt 2009 (22)
·sep 2009 (22)
·avg 2009 (21)
·jul 2009 (23)
·jun 2009 (22)
·maj 2009 (40)
·apr 2009 (40)
·mar 2009 (44)
·feb 2009 (40)
·jan 2009 (40)
·dec 2008 (43)
·nov 2008 (40)
·okt 2008 (44)
·sep 2008 (44)
·avg 2008 (21)
·jul 2008 (25)
·jun 2008 (39)
·maj 2008 (40)
·apr 2008 (44)
·mar 2008 (42)
·feb 2008 (42)
·jan 2008 (42)
·dec 2007 (41)
·nov 2007 (51)
·okt 2007 (58)
·sep 2007 (43)
·avg 2007 (24)
·jul 2007 (28)
·jun 2007 (36)
·maj 2007 (51)
·apr 2007 (14)
 
Jutranji pregled - ponedeljek, 30.11.09
Rubrika: preglednovic
<  |  >  |  seznam
 30.11.09 09:24  sandi (admin) (DS) shramba  



  • Po sobotnih delavskih demonstracijah: [ne najdem članka: 13614] . Če bi bile uresničene, bi pobrala precej več davka.

  • [ne najdem članka: 13615] , razmišlja komentator Financ Lojze Javornik in dodaja: "Po mojem mnenju je največja težava, da je predsednik vlade izgubil posluh za realnost."

  • [ne najdem članka: 13616] . Pridružil se jim je tudi minister Lukšič: "Vlada pride, vlada gre, sindikat in delavstvo pa ostajata. Delavskih demonstracij sem se udeleževal, preden sem bil v vladi, zdaj, ko sem, in se jih bom tudi, ko ne bom v več vladi. Ker spopad med delom in kapitalom za boljše plače je stalnica in jaz podpiram delavsko stran."

  • [ne najdem članka: 13618] . Vlada lahko posamezniku glede na izjemnost njegovega dosežka podeli izjemno pokojnino v višini najvišje možne pokojnine, ki znaša okoli 2100 evrov, ali pa del - to je od 50 do 80 odstotkov - najvišje pokojnine.

  • [ne najdem članka: 13619] . Davkarija je našla 17.000 takih podjetij, ki davčnih obračunov sploh niso oddali in jim obračunala več kot 19 milijonov evrov. Med tistimi, ki so obračunali, vendar ne plačali, pa je neplačanih prispevkov za 182,5 milijona evrov.

  • [ne najdem članka: 13620] . Splošnih pogojev, kot pravi Jana Huč Uršič iz ZPS, zavarovalnice potrošniku sploh ne izročijo, če jih sam ne zahteva, a brez njih ne more ugotoviti, kaj ponudba vsebuje. Za nameček so splošni pogoji zapisani preobsežno, kar še otežuje primerjavo zavarovanj.

  • [ne najdem članka: 13617] . "Naj se sliši še tako neverjetno, ampak lahko se pohvalimo, da so domala vsi objekti, ki smo jih letos dokončali ali jih še končujemo v naselju Zeleni rob na Šujici in Brezovi trojčki na Brezovici pri Ljubljani, razprodani. Večino objektov smo uspešno prodali še pred končano gradnjo."

  • Dubaju utegne pri težavah z odplačevanjem državnega dolga slediti članica evrskega območja Grčija.

  • Nekaj članov tajnega seznama tridesetih sistemsko kritičnih finančnih skupin, ki predstavljajo posebno pozornost državnih regulatorjev.

  • Dubaju bo priskočila na pomoč država (Združeni arabski emirati), finančna moč se utegne iz Dubaja (ki nima nafte) preseliti v Abu Dabi (ki jo ima).



* zadnji popravek: 30.11.09 09:24


Komentarji uporabnikov  (vseh: 75; zadnji: 04.12.09 10:51)  · 
Kot neprijavljen uporabnik - gost - ne morete vpisovati komentarjev.

 30.11.09 12:11  _nanixodgovori / citiraj

Ob naših plačah na eni in nekonkurenčnosti našega gospodarstva na drugi strani se mi je utrnila primerjava z ameriško avtomobilsko industrijo.

Zaradi poceni bencina izdelujejo američani požrešne in nekonkurenčne avtomobile.

Ni hudič, lahko bi rekli, da zaradi poceni delavne sile slovensko gospodarstvo izdeluje nekonkurenčne izdelke z majhno dodatno vrednostjo.

Kar se pa tiče pokojninske reforme in podaljševanja delovne dobe, pa samo tole. Vsi samo čakajo, da bi se upokojili. Delo in delovna mesta je treba humanizirati. To pa niso samo večji ekrani za starce, ampak po mojem predvsem skrajšanje nedoumljivo dolgega delovnega časa, ki ljudi, še posebej pa starejše izčrpava. Po 60 letu bi morali delovni čas skrajšati na 6 ali na 4 ure. Potem bi ljudje z lahkoto delali naprej in to celo po 65 letu, v kar bi jih na drugi strani silile nizke pokojnine.
 30.11.09 12:24  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[nanix]

lahko bi rekli, da zaradi poceni delavne sile slovensko gospodarstvo izdeluje nekonkurenčne izdelke z majhno dodatno vrednostjo.
-- :). ne vem, ce je to ravno prava pot. pa nasa delovna sila niti ni tako poceni kot se zdi glede na neto place

Vsi samo čakajo, da bi se upokojili.
--v veliko primerov tudi zaradi tega, ker je pokojninski sistem sedaj tak, da bi marsikdo prejemal pokojnino, ki je priblizno enaka zdajsnji placi

Po 60 letu bi morali delovni čas skrajšati na 6 ali na 4 ure. Potem bi ljudje z lahkoto delali naprej in to celo po 65 letu, v kar bi jih na drugi strani silile nizke pokojnine.
--to bi bilo kar smiselno. se posebej ce upostevas, da je postopen prehod v penzijo manj stresen. znano je, da veliko ljudem vstop v penzijo predstavlja sok, ker imajo kar naenkrat veliko prevec casa
 30.11.09 13:42  Frencisodgovori / citiraj
[andrejcc]

:: [nanix]

:: Vsi samo čakajo, da bi se upokojili.



--v veliko primerov tudi zaradi tega, ker je pokojninski sistem sedaj tak, da bi marsikdo prejemal pokojnino, ki je priblizno enaka zdajsnji placi


Ja, tole je narobe, zaposlen človek, bi moral imeti bistveno višjo plačo kot upokojenec pokojnino ali brezposelen podporo.



* zadnji popravek: 30.11.09 13:42
 30.11.09 14:16  urkostarodgovori / citiraj
[Frencis]

:: [andrejcc]

:: :: [nanix]

:: :: Vsi samo čakajo, da bi se upokojili.

::

:: --v veliko primerov tudi zaradi tega, ker je pokojninski sistem sedaj tak, da bi marsikdo prejemal pokojnino, ki je priblizno enaka zdajsnji placi

::



Ja, tole je narobe, zaposlen človek, bi moral imeti bistveno višjo plačo kot upokojenec pokojnino ali brezposelen podporo.


Pred kratkim sem srečal bivšega hišnika, ki se je upokojil. Vidno zadovoljen mi je povedal, da je njegova penzija bistveno višja kot je bila poprej njegova plača :)
 30.11.09 14:29  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

Finance: Gaspari odgovarja sindikalistom
 30.11.09 14:35  jurassicodgovori / citiraj

a ma kdo podatke za specificiran slovenski proračun za 2010 (al pa lahko tut za 2009, je vseen, rabim samo približek za neko debato o univerzalnem dohodku, ali je finančno izvedljiv) - zanimajo me zlasti deleži sociale, zdravstva in pokojnin - nominalno in percentualno). Iščem na FT in na najdi.si pa ne najdem ...
 30.11.09 14:42  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

--o utd, njegovi izvedljivosti in ostalih nebulozah vesoljnega francljna je pred meseci gaspari v sobotni prilogi nekaj pokomentiral

evo v tej temi med komentarji je izvlecek

* zadnji popravek: 30.11.09 14:42
 30.11.09 14:53  jurassicodgovori / citiraj
evo v tej temi med komentarji je izvlecek
thx... ja, s tem je povedal vse :)
 30.11.09 16:13  _whateverodgovori / citiraj

Zanimivo branje:

http://www.theatlantic.com/doc/200905/im...

"The crash has laid bare many unpleasant truths about the United States. One of the most alarming, says a former chief economist of the International Monetary Fund, is that the finance industry has effectively captured our government—a state of affairs that more typically describes emerging markets, and is at the center of many emerging-market crises. If the IMF’s staff could speak freely about the U.S., it would tell us what it tells all countries in this situation: recovery will fail unless we break the financial oligarchy that is blocking essential reform."

 30.11.09 16:29  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[whatever]

"The crash has laid bare many unpleasant truths about the United States. One of the most alarming, says a former chief economist of the International Monetary Fund, is that the finance industry has effectively captured our government—a state of affairs that more typically describes emerging markets, and is at the center of many emerging-market crises. If the IMF’s staff could speak freely about the U.S., it would tell us what it tells all countries in this situation: recovery will fail unless we break the financial oligarchy that is blocking essential reform."
ja, ravno v tem duhu je bil pred casom odgovor mobiusa (kot dolgoletnega EM fana) na vprasanje, kako to, da so EM stalno emerging, emerging, emerging in nikakor ne uspejo tega spravit v dovrsno obliko. razlog je korupcija, ki potem seva neucinkovitost na vsa podrocja.

 30.11.09 18:37  ThomasTodgovori / citiraj
"Ker spopad med delom in kapitalom za boljše plače je stalnica in jaz podpiram delavsko stran."
Kakšno tele infantilno. V bistvu s tem dokazuje samo to, da je komunjara najslabše sorte, in to z licenco. Na tem planetu samo marksistični blazneži zaznavajo nekakšen večni boj med kapitalom in delom, ki ga uspejo dokazati le z bajalico, močno vero v novega človeka in pritrkavanjem k novemu, N-temu, tokrat res pravičnemu svetovnemu redu.

* zadnji popravek: 30.11.09 18:37
 30.11.09 20:02  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj

zanimiva zgodovinska zgodba v zvezi s kamelami, mehurcki in trzno kapitalizacijo.

http://ftalphaville.ft.com/blog/2009/11/...

"they proceeded to run prices so high that at one stage this kerb market was second only to Wall Street and Tokyo in terms of market capitalisation"

"a chain of events that culminated in the Kuwait Ministry of Finance having to organise a forced clearance of all outstanding trades — revealing the equivalent of $94bn in dud cheques"

 01.12.09 09:29  _nanixodgovori / citiraj
[ThomasT]

:: "Ker spopad med delom in kapitalom za boljše plače je stalnica in jaz podpiram delavsko stran."



Kakšno tele infantilno. V bistvu s tem dokazuje samo to, da je komunjara najslabše sorte, in to z licenco. Na tem planetu samo marksistični blazneži zaznavajo nekakšen večni boj med kapitalom in delom, ki ga uspejo dokazati le z bajalico, močno vero v novega človeka in pritrkavanjem k novemu, N-temu, tokrat res pravičnemu svetovnemu redu.
Spopad med delom in kapitalom je golo dejstvo, in če tega ne vidiš, si slep. Interesi kapitala so diametralno nasprotni od interesov dela, zato so sindikati nujnost, da so stvari znosne.
 01.12.09 13:27  matejosodgovori / citiraj
[ThomasT]

:: "Ker spopad med delom in kapitalom za boljše plače je stalnica in jaz podpiram delavsko stran."



Kakšno tele infantilno. V bistvu s tem dokazuje samo to, da je komunjara najslabše sorte, in to z licenco. Na tem planetu samo marksistični blazneži zaznavajo nekakšen večni boj med kapitalom in delom, ki ga uspejo dokazati le z bajalico, močno vero v novega človeka in pritrkavanjem k novemu, N-temu, tokrat res pravičnemu svetovnemu redu.
Kaj ti delaš, če sploh delaš?
 01.12.09 14:26  kolegaodgovori / citiraj
Interesi kapitala so diametralno nasprotni od interesov dela...
Aha, zato torej sindikati v javnem sektorju namenoma vzdrzujejo nizko produktivnost javnega sektorja, ker je njihov interes diametralen davkoplacevalcem iz zasebnega sektorja?

Btw: davkoplacevalci iz javnega sektorja niso davkoplacevalci ampak davkovracevalci.
 01.12.09 14:49  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[alexd]

Btw: davkoplacevalci iz javnega sektorja niso davkoplacevalci ampak davkovracevalci.
--exactly. to nekateri zelo radi pozabljajo (ali je nacrtno ali nevednost pa ne vem)
 01.12.09 15:53  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[alexd]

Btw: davkoplacevalci iz javnega sektorja niso davkoplacevalci ampak davkovracevalci.
ja, vcasih tezko dopovedat.
 01.12.09 16:42  matic7odgovori / citiraj
[alexd]

:: Interesi kapitala so diametralno nasprotni od interesov dela...



Aha, zato torej sindikati v javnem sektorju namenoma vzdrzujejo nizko produktivnost javnega sektorja, ker je njihov interes diametralen davkoplacevalcem iz zasebnega sektorja?



Btw: davkoplacevalci iz javnega sektorja niso davkoplacevalci ampak davkovracevalci.


ali davkovarčevalci:)
 02.12.09 08:37  _nanixodgovori / citiraj
[alexd]

:: Interesi kapitala so diametralno nasprotni od interesov dela...



Aha, zato torej sindikati v javnem sektorju namenoma vzdrzujejo nizko produktivnost javnega sektorja, ker je njihov interes diametralen davkoplacevalcem iz zasebnega sektorja?



Btw: davkoplacevalci iz javnega sektorja niso davkoplacevalci ampak davkovracevalci.
Aha. Ko zasebni sektor ponuja in prodaja 100000 in 1 nepotreben izdelek, storitev, uslugo je to dobro in koristno. Ko javni sektor izvršuje opravila, ki so predpisana po zakonu (potrebna in nepotrebna) je zajedalec, nebodigatreba itd. Dragi moji - to je vse isti k. Civilizacija je pač množenje nepotrebnih potreb (Mark Twain).

Sicer pa po moje vse to opevano "delo" samo pospešuje propad naše matere zemlje (v ekološkem smislu), in daleč bolj koristno bi bilo malo ustaviti konje, več živeti in manj delati.
 02.12.09 08:38  _nanixodgovori / citiraj
[alexd]

:: Interesi kapitala so diametralno nasprotni od interesov dela...



Aha, zato torej sindikati v javnem sektorju namenoma vzdrzujejo nizko produktivnost javnega sektorja, ker je njihov interes diametralen davkoplacevalcem iz zasebnega sektorja?



Btw: davkoplacevalci iz javnega sektorja niso davkoplacevalci ampak davkovracevalci.
Zakaj smo spet pri javnem sektorju? A kdo govori o j. sektorju?
 02.12.09 09:11  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[nanix]

Aha. Ko zasebni sektor ponuja in prodaja 100000 in 1 nepotreben izdelek, storitev, uslugo je to dobro in koristno. Ko javni sektor izvršuje opravila, ki so predpisana po zakonu (potrebna in nepotrebna) je zajedalec, nebodigatreba itd.
delno drzi.

ne strinjam se, da je koristno, ce zasebni sektor ponuja nepotrebne izdelke in storitve. ampak ocitno se zanje najdejo kupci, ce pa se ne bi, brez skrbi, da tudi ponudbe vec ne bi bilo. (kupci imajo seveda 100% pravico denar porabiti za pametne ali neumne stvari po svoji presoji, da o presojah drugih niti ne govorimo.)

in ravno v tem je ravno razlika med zasebnim in javnim sektorjem - ter razlog, da se strinjam, da je javni sektor zajedalec.

ker javni bo pac denar vedno dobil in svoje pocetje nadaljeval, saj se financira iz vrece, zbrane prisilno z zakonsko groznjo.

in ce bi kdo, bogsigavedi, pojamral, da na primer zasebni sektor pa baje kuje dobicke samo zato, ker da ljudem ponuja nepotrebne zadeve ... lahko na to odgovorimo: javni pa potem pobere svoj del tega dobicka. ce mu ta denar smrdi, ga lahko tudi ne pobere.

je pa znacilno, kako v tvojem tekstu baje zasebni sektor ponuja tisoc in en "nepotreben" izdelek, storitev... - javni pa "potrebne in nepotrebne". pravis torej, da je razlika v tem, da javni poleg pizdarij pocne tudi kaj potrebnega, zasebni pa ne, al kako? :)

p: zena se je ravnokar prek mene prijavljala na zzzs. trajalo je 3 dni zaradi zelo razlicnih navodil razlicnih usluzbencev na istih okencih razlicnih pisarn in njihove funkcionalne nepismenosti.

* zadnji popravek: 02.12.09 09:11
 02.12.09 09:47  kolegaodgovori / citiraj

Nanix, jaz, ker najbolj mogocni sindikati, ki ne popustijo niti za piko niti v najvecji recesiji po WW2, ker je vlada posrana, so v javnem sektorju; pri cemer ne smemo pozabiti, da je javni sektor prevelik za gospodarstvo, kateremu pobira najvisje davke na svetu in je relikt neproduktivnega socializma. Jaz nimam milosti do slovenskega javnega sektorja, oprosti, kot tudi slovenski javni sektor nima milosti do slovenskega zasebnega sektorja.

Si iz slovenskega javnega sektorja domnevam, ker argumentiras, da slovenski zasebni sektor (690.000 delojemalcev) proizvaja 1000000 in 1 neuporaben izdelek.

Mislim, taksne ljudi, kot si izpadel ti, bi bilo potrebno razlastiti in jim vzeti volilno pravico, za kaksne povojne komunisticno/socialisticne rove se ti ni potrebno bati, smo v demokraciji.

* zadnji popravek: 02.12.09 09:47
 02.12.09 10:11  _nanixodgovori / citiraj
[crt]



je pa znacilno, kako v tvojem tekstu baje zasebni sektor ponuja tisoc in en "nepotreben" izdelek, storitev... - javni pa "potrebne in nepotrebne". pravis torej, da je razlika v tem, da javni poleg pizdarij pocne tudi kaj potrebnega, zasebni pa ne, al kako? :)




Ne, ne - tako zasebni kot javni ponujata potrebne in nepotrebne stvari, da ne bo pomote.

* zadnji popravek: 02.12.09 10:11
 02.12.09 10:16  _nanixodgovori / citiraj
[alexd]

Nanix, jaz, ker najbolj mogocni sindikati, ki ne popustijo niti za piko niti v najvecji recesiji po WW2, ker je vlada posrana, so v javnem sektorju; pri cemer ne smemo pozabiti, da je javni sektor prevelik za gospodarstvo, kateremu pobira najvisje davke na svetu in je relikt neproduktivnega socializma. Jaz nimam milosti do slovenskega javnega sektorja, oprosti, kot tudi slovenski javni sektor nima milosti do slovenskega zasebnega sektorja.



Si iz slovenskega javnega sektorja domnevam, ker argumentiras, da slovenski zasebni sektor (690.000 delojemalcev) proizvaja 1000000 in 1 neuporaben izdelek.



Mislim, taksne ljudi, kot si izpadel ti, bi bilo potrebno razlastiti in jim vzeti volilno pravico, za kaksne povojne komunisticno/socialisticne rove se ti ni potrebno bati, smo v demokraciji.
Pa daj, umiri se. Jaz pač hodim v službo v javni sektor, ti pa veš pač kam. Mam že dost tega, da se moram čim odprem usta, oprevaičevat, ker delam v j. sektorju.

Zato svečano izjavljam:

da se mi jebe za zasebni sektor

da se mi jebe za javni sektor

kar izjavljam, je moje mnenje, in nima veze s tem kje in kaj delam.

Delam za plačo, razmišljam za svoje veselje, moja prepričanja nimajo nobene zveze z j. sektorjem.
 02.12.09 10:27  kolegaodgovori / citiraj

Vidis, meni pa se ne jebe ne za zasebni in ne za javni sektor, rad bi, da Slovenija enkrat resnicno postane gospodarsko blizu Avstriji, ne pa vedno neke socialisticne posebnosti.

Jaz ne delam samo za (svojo) placo! Jaz delam za place in zivljenje veliko ljudi in prihodke druzin, tudi za tvojo, ce smo ze pri tem.

Ne boj se, bomo mi to uredili, prosto po Lafferju, da za tvojo placo vec ne bom delal.
 02.12.09 10:29  urkostarodgovori / citiraj
[nanix]
da se mi jebe za zasebni sektor



da se mi jebe za javni sektor



Delam za plačo, razmišljam za svoje veselje,
Javni sektor brez dlake na jeziku :))) Le kaj bi bilo, če bi v gospodarstvu tako razmišljali?
 02.12.09 10:38  matic7odgovori / citiraj
[urkostar]

:: [nanix]



:: da se mi jebe za zasebni sektor

::

:: da se mi jebe za javni sektor

::

:: Delam za plačo, razmišljam za svoje veselje,



Javni sektor brez dlake na jeziku :))) Le kaj bi bilo, če bi v gospodarstvu tako razmišljali?


Tam pravijo delam za plačo, ampak dobička pa nočejo deliti:)
 02.12.09 10:44  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[nanix]

da se mi jebe za zasebni sektor

da se mi jebe za javni sektor
normalno, da se ti jebe, ce si pa v javnem sektorju :)
 02.12.09 10:55  RM28odgovori / citiraj

Kaj, ko bi debato spravili na nek nivo? Najlažje je ljudem vsiliti strah in to politiki prodajajo večno. Kriv ni nihče iz javnega sektorja niti iz gospodarstva, krivi so tisti, ki nam "prodajajo" tržno gospodarstvo, izvajajo pa prijateljske ekonomsko neupravičene posle! Tisti nam vsem skupaj jemljejo to za kar plačujemo. Zakoni in predpisi pa so v končni fazi napisani tako, da je v kalnem težko videti resnico.
 02.12.09 11:05  _nanixodgovori / citiraj
[alexd]

Vidis, meni pa se ne jebe ne za zasebni in ne za javni sektor, rad bi, da Slovenija enkrat resnicno postane gospodarsko blizu Avstriji, ne pa vedno neke socialisticne posebnosti.



Jaz ne delam samo za (svojo) placo! Jaz delam za place in zivljenje veliko ljudi in prihodke druzin, tudi za tvojo, ce smo ze pri tem.



Ne boj se, bomo mi to uredili, prosto po Lafferju, da za tvojo placo vec ne bom delal.
Oprosti - ne rešujemo vsi sveta oz. Slovenije. In če že, potem delamo to vsak na svoj način.

 02.12.09 11:15  kolegaodgovori / citiraj

Saj vidim... Ste pri tem zelo socialisticno uspesni in merljivi in ustvarjalni...
 02.12.09 11:45  _nanixodgovori / citiraj
[urkostar]

:: [nanix]



:: da se mi jebe za zasebni sektor

::

:: da se mi jebe za javni sektor

::

:: Delam za plačo, razmišljam za svoje veselje,



Javni sektor brez dlake na jeziku :))) Le kaj bi bilo, če bi v gospodarstvu tako razmišljali?
Več kot očitno je, da večinoma niti toliko ne razmišljajo!
 02.12.09 11:47  kolegaodgovori / citiraj

Ja, in ti iz slovenskega in neucinkovitega javnega sektorja si neka strokovna/poslovna avtoriteta, ki bo ocenjeval, kdo kje kaj koliko razmislja?
 02.12.09 11:51  _nanixodgovori / citiraj

In obratno?
 02.12.09 11:59  kolegaodgovori / citiraj

Da, vidim po davkih oz. primerjavah, po ucinkovitosti, povprecni placi, varnosti na cesti, hitrosti sodisc, konkurencnosti lokalne druzboslovne izobrazbe, politiki, mentalitete prebivalstva...

Kaj se moram videt? Tebe osebno? Verjamem, da si v redu clovek, ampak meni to ne predstavlja skoraj nicesar.

Moj realna dodana vrednost je kadarkoli izmerljiva v SLO, EU in USA, pravzaprav, hmm, kjerkoli. In tvoja dodana vrednost? A sploh razumes sintagmo?
 02.12.09 12:05  _nanixodgovori / citiraj

Razumem Alex.

Ampak razumi tudi ti, da jaz nisem odgovoren za vse našteto - zaboga, jaz samo delam v j. sektorju. (če te kaj pomiri, svoje delo opravljam korektno in profesionalno)

Sicer pa vsa gornja debata samo dokazuje, da sta delo (jaz) in kapital (izgleda da ti) oziroma delojemalci in delodajalci na diametralno nasprotnih bregovih.

Vsak nosi svoj križ in vsak ima svoje prioritete.
 02.12.09 12:12  kolegaodgovori / citiraj

Jaz sem zaenkrat (malenkost nestandarden za slovenske razmere) delojemalec, zadolzen, da povsod pripeljem zadeve na nivo FUBAR!

Kar pomeni, da sva oba predstavnika dela, ce smo ze pri tem, glavna razlika med nama je, da imava razlicne horizonte in razlicne osebne, sluzbene in druzbene cilje...

* zadnji popravek: 02.12.09 12:12 - What a difference a day make/s, 24 little hours...
 02.12.09 12:36  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[alexd]

Jaz sem zaenkrat (malenkost nestandarden za slovenske razmere) delojemalec, zadolzen, da povsod pripeljem zadeve na nivo FUBAR!
:))
 02.12.09 12:37  cicibanodgovori / citiraj
[crt]

:: [nanix]

:: da se mi jebe za zasebni sektor

:: da se mi jebe za javni sektor



normalno, da se ti jebe, ce si pa v javnem sektorju :)
to je prešinilo tudi moj um, vendar si me prehitel :)

sicer pa komunikacija na forumih zahteva nekaj olike in spoštovanja do ostalih, zato ohladite temo. Če komu kaj ne paše naj zamenja sektor, ali pa gre jokat na zavod. :)
 02.12.09 12:50  _nanixodgovori / citiraj

Sorry - sem si napačno razlagal tole: "Jaz ne delam samo za (svojo) placo! Jaz delam za place in zivljenje veliko ljudi in prihodke druzin, tudi za tvojo, ce smo ze pri tem."

Iskreno obžalujem, da mi gre delo, gospodarstvo in ekonomija že precej na živce. Bolj kot napredujemo (rast BDP), bolj zaenk.. živimo, stvari se dražijo z kvadratom rasti plač, odnosi med ljudmi (v službi in vobče) so vedno slabši, dela se vedno več...

Sorry, v jugi je bilo nekako boljše...
 02.12.09 13:00  kolegaodgovori / citiraj

Poudariti bi moral DELAM, ne SVOJO, vendar je to tako, da so moje usmeritve sirse, ne (samo) izvajalsko/bleferske.

No, stekam, sem se ravno pogovarjal z eno Bolgarko v jedilnici.
 02.12.09 13:02  alekodgovori / citiraj

V jugi je bilo bolje, ker se je zapufala in povzročila finančno krizo brez primere. Bolje je bilo seveda pred krizo (zveni znano?).

* zadnji popravek: 02.12.09 13:02
 02.12.09 13:22  MSTANK1odgovori / citiraj
[alek]

V jugi je bilo bolje, ker se je zapufala in povzročila finančno krizo brez primere. Bolje je bilo seveda pred krizo (zveni znano?).
To me je spomnil na variacijo vica o ženskah in kontinentih:

Ženska pri 70tih je kot Sibirija...Vsi vedo kje ... :)

Ženska po smrti je kot Juga...Nobenemu ni žal ...?
 02.12.09 15:29  ericcussodgovori / citiraj
[crt]

p: zena se je ravnokar prek mene prijavljala na zzzs. trajalo je 3 dni zaradi zelo razlicnih navodil razlicnih usluzbencev na istih okencih razlicnih pisarn in njihove funkcionalne nepismenosti.
Pišuka enako pri meni. Žena hodi že par dni naokrog, čeprav se je na srečo prej pozanimala in ima že vse potrebne dokumente s sabo, pozna postopke, vseeno pa mora ONA uslužbenkam (na raznih zavodih, institucijah, agencijah, po občini, in tudi bankah) ralagati kaj in kako naj naredijo! (nekaj se odjavlja in ukinja, nekaj prijavlja ipd.) Pa pravi, da je sicer videla, da imajo na ZZZS neke računalnike, brskajo pa po +40 cm debelimmi kupi papirja. Vse skupaj trajalo par ur. Saj ne, da niso bili prijazni, samo nekam izgubljeno računalniško nepismeni in kontradiktorne informacije je dobivala od različnih referentov (druga soba, pa to...). Dobiš vtis, da je do prave učinkovitosti še dolga pot.

 02.12.09 15:39  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj

moja je na zzzs izvedela, da rabi potrdilo o tem, da sva 2 leti v skupnem gospodinjstvu. pa je sla na ue in to dobila.

pa so jo na zzzs nagnali, ces da tu pa nic ne pise, da je ze 2 leti. (temvec je bil napisan seznam clanov gospodinjstva in datum vstopa, iz katerega je bilo to debelo razvidno.)

potem je parkart ponovila vajo, dokler ni naletela na pismeno osebo na zzzs. od katere je potem povrhu prinesla stvar domov, ces da je v bistvu tkoaltko ne rabijo. pa vmes smo se izpolnili zame eno premozenjsko anketo, za katero se je izkazalo, da bi jo morali zanjo in bilo potem improvizirano s prirocnimi sredstvi. :)

vmes je se naredila veselje usluzbenkam na ue, ki so povedale, da so resda ze slisale, da je zzzs tako sfuzlan, da pa se niso same srecale imele konkretnega primera in jim je ona to zeljo izpolnila. :)

* zadnji popravek: 02.12.09 15:39
 02.12.09 16:19  sandi (admin) (DS) odgovori / citiraj

Pahor: Prihodnji božič enooodstotna gospodarska rast

"Naš cilj je, da prihodnje leto za božič na letni ravni beležimo enoodstotno gospodarsko rast in da število brezposelnih prihodnje leto ne preseže 120.000," je poudaril Pahor.
Ta cilj je zelo hvalevreden. Trenutno število brezposelnih je 95 tisoč. Pahor si bo močno prizadeval, da jih bo drugo leto manj kot 120 tisoč.

Bravo.
 02.12.09 16:35  Tujecodgovori / citiraj

Vsak pravi liberalec v sloveniji, ki pa ni izurjen strokovnjak, po kratkem razmisleku gre v javni sektor. Čustva do bebave množice, ki si voli, to kar si voli, so samo dokaz osebnostne nezrelosti (in priznam, tudi sam pogosto podležem tej hibi).

Če si nek plonk ekonomist, nek srednješolski maturiranec, karkoli srednjega, in delaš v zasebnem podjetju kot vol za približno isto plačo, kot se nekdo sonči v javnem sektorju - potem je vprašanje, komu vse bi morali vzeti volilno pravico.

Če si vrhunski stručko in si tržno iskan, potem nimaš v sloveniji kaj iskat, če pa že, pa ne bodi len in si napravi S.P. - ne poznam s.p. ja, ki ne bi znal ubežati davkom.

Visoka osebna etika je super stvar... ampak le takrat, ko res je, ne pa takrat, ko se na njo izgovarjamo, ker smo v življenju pač storili nekaj napak, in smo v slabši, a kao bolj etični poziciji.

Tisti, ki ima res visoko osebno etiko, se zagotovo ne obremenjuje z etiko drugih.

Lepo se imejte še naprej, v obeh sektorjih :-P
 02.12.09 16:42  matejosodgovori / citiraj
[sandi]

Pahor: Prihodnji božič enooodstotna gospodarska rast



::"Naš cilj je, da prihodnje leto za božič na letni ravni beležimo enoodstotno gospodarsko rast in da število brezposelnih prihodnje leto ne preseže 120.000," je poudaril Pahor.



Ta cilj je zelo hvalevreden. Trenutno število brezposelnih je 95 tisoč. Pahor si bo močno prizadeval, da jih bo drugo leto manj kot 120 tisoč.



Bravo.
Človek je pač realist. Trenutno "delam" s parimi firmami, ki bodo k tem 95K kmalu dodale še svojih 1K... Pa še slabše bo...
 02.12.09 16:55  Tujecodgovori / citiraj

Aja, in zgolj da razjasnim my not so humble opinion: če bi bil jaz vrhovni despot, bi raztrgal javni sektor. Na škodo lenob v njem, in v korist tistih, ki dobro opravljajo svoje delo.
 02.12.09 16:59  MSTANK1odgovori / citiraj
[Tujec]

Aja, in zgolj da razjasnim my not so humble opinion: če bi bil jaz vrhovni despot, bi raztrgal javni sektor. Na škodo lenob v njem, in v korist tistih, ki dobro opravljajo svoje delo.
Pa se to sploh da?
 02.12.09 17:18  Tujecodgovori / citiraj

Seveda se da, do neke mere. Nikoli ne bomo dosegli ideala, ampak trenutno stanje pa se da v vseh ozirih poceniti za 30% in storitve narediti dvakrat hitrejše. To sploh ni noben problem. Stanje še vedno ne bo odlično, ampak bo pa vsaj vzdržno.

Čimmanj zakonov, pa bo vse bolje teklo.
 02.12.09 17:27  Tujecodgovori / citiraj

Recimo dobra stvar, ki so se je lotili v vojski:

Ker ni denarja, ni več manjkajočih - preprosto, kolikor ima katera enota v tem momentu ljudi, tako so nanovo napisali formacijske papirje. To sicer škodi nacionalnem obrambnem sistemu, ampak vrednost le tega pri 2 miljonskem narodu je itak vprašljiva.

Naslednji korak je bil racionalizacija dolžine delovnih pogodb po izteku obstoječih.

- letne ocene so 1,2,3,4. ena - ni pogodbe. dva - pogodba za eno leto. tri - pogodba za pet let, 4 - pogodba za deset let.

V času krize je ogromno pridnih, sposobnih ljudi, ki se jim je firma zalomila in bi delali v vojski. in tako delaš menjavo kadra. V času gospodarskega vzpona, ko so popolnjevali moštvo, pa je v vojsko šel samo popolen nesposobnež, ki za drugo ni dober, ali pa idealist (in ti so še bolj nori).

isto se lahko dela v javni upravi (pa se ne dela)- saj ne rabiš met posebne izobrazbe, da papirje štempljaš... posebno izobrazbo potrebuje nekaj strokovnjakov, večina folka, ki opravlja pisarniška dela, pa ne. Ogromno je tega tut na sodiščih, zdravstvenih domih itd... vsi ti papirologi... Pogodba za eno leto, če si priden, dobiš več, če nisi, pa briši miško.

Vse se da, če se hoče. Ne moremo zmanjšat števila policistov, med. sester, bojevnikov v vojski... ampak logistika, folk ki papirologijo fura, da operativci lahko nemoeno delajo svoj posel - tukaj so ogroooomne rezerve. Zanimivo je primerjat, kok mora narediti en papirolog v podjetju, in koliko en v javnem sektorju.
 02.12.09 17:32  Tujecodgovori / citiraj

Recimo policija - to je sploh ena huda zgodba. Policaji v glavnem mestu (in tudi v ostalih velikih predvidevam9 so kulturni, opravljajo svoje delo, so na ulicah, itd... redko vidiš kakega posedat v gostilni.

V malih krajih (iz njih izhajam), kjer policaj praktično pozna vse prebivalce, pa so jih vsi kafiči polni... pred kratkim sem bil v takem malem kraju... ena gostilna bogu za hrbtom, noter par lokalcev (jaz sem se z enim dobil) in dva policaja (golobrada) z nekim ogromnim terencem lepo sparkirana in veselo na pijački... bila sta tam vsaj eno uro, in veselo debatirala z lokalnim veseljakom. Sem pomislil... fanta, če bi vidva v ljubljani tako kramljala, bi dobila po pički od šefa, preden bi blo delovnega dne konec...
 02.12.09 17:36  Tujecodgovori / citiraj

Pri zdravstvu pa itak ni druge rešitve kot vsaj delna privatizacija - da bo človek odgovarjal za svoj življenjski slog in dohtar za svoje delo...

Če bi vsem v javni upravi znižali plače za 30%, in potem operativcem (zdravnik, policaj na terenu, inšpektor...) dali bonus, ki bi jim to prinesel nazaj, ne bi noben pustil službe. Tisti, ki jo bi, pa hvala bogu, očitno se cenijo višje, in so pripravljeni na delo v gospodarstvu.
 02.12.09 22:48  matevzsodgovori / citiraj

anekdota:

direktorica vrtca pride na občinsko komisijo za socialo (ali nekaj takega - sem že pozabil, kako se je točno imenovala) in trdi, da nujno rabi še eno administratorko za izpolnjevanje vlog, ki jih starši lahko samo podpišejo in jih mora vrtec potem za njih izpolnit, ker ima gospa čisto preveč dela.

Na vprašanje, koliko naredi nadur pa sledi odgovr: No, nadur nima, ampak mora pa cel dan zelo delati.

Groza, kako se mi gospa smili - občinska komisija na srečo (vsaj takrat) predloga ni odobrila :)
 03.12.09 00:18  _nanixodgovori / citiraj
[alexd]

Ja, in ti iz slovenskega in neucinkovitega javnega sektorja si neka strokovna/poslovna avtoriteta, ki bo ocenjeval, kdo kje kaj koliko razmislja?
Sicer hecno, ampak morda sem. Slučajno delam v organizaciji, kjer med drugim izplačujemo nadomestila delavcem, ki so na cesti zaradi stečajev subjektov zasebnega sektorja. Včasih se moram zelo potruditi, da kakšna uboga para dobi svoje nadomestilo in pri tem mi gredo zelo na roke tudi npr. stečajni upravitelji, ki so - kdo bi si mislil (kljub temu, da jih pribijajo na pranger zaradi visokih dohodkov) - zelo zainteresirani, da ubogi ljudje dobijo svoje, vsaj pri nas. Ob svojem delu in mimobežnih pogovorih z temi upravitelji, sem izvedel kar precej o duševnem profilu slovenskega podjetnika. Večino stečajev se zgodi zavoljo arogance/ingnorance/pohlepa vodstveno-lastniških struktur. Namesto da bi razvijali konkurenčno podjetje, ga rajši izčrpajo, človeške ostanke potem rešuje država. Po besedah upraviteljev je na tej poti veliko takšnih in drugačnih nepravilnosti, tako da stečajne mase skoraj nikoli ni, ker je vsa pokradena. Krivci ne odgovarjajo, taka je klima pri nas.

Tako lahko na prste prešteješ prodorna podjetja, kjer se menedžment ne ukvarja samo s tem, kako bi tako ali drugače čimveč nakradel, ampak s tem, kako spraviti firmo v špico.

In potem je vsega kriv javni sektor. Blablabla...

* zadnji popravek: 03.12.09 00:18
 03.12.09 02:49  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[matejos]

:: [sandi]

:: Pahor: Prihodnji božič enooodstotna gospodarska rast

::

:: ::"Naš cilj je, da prihodnje leto za božič na letni ravni beležimo enoodstotno gospodarsko rast in da število brezposelnih prihodnje leto ne preseže 120.000," je poudaril Pahor.

::

:: Ta cilj je zelo hvalevreden. Trenutno število brezposelnih je 95 tisoč. Pahor si bo močno prizadeval, da jih bo drugo leto manj kot 120 tisoč.

::

:: Bravo.



Človek je pač realist. Trenutno "delam" s parimi firmami, ki bodo k tem 95K kmalu dodale še svojih 1K... Pa še slabše bo...
--pozer realist? pozer se premisli vsakih pet minut glede na to, kar mu drugi recejo, da je dobro reci in to pocne ze celo zivljenje. ob strani pa mu ves cas stoji vesoljc. skupaj sta nanizala toliko kiksov, da kar boli in jasno, da jih ni se konec, saj tvorno prispevata k sesuvanju tega mikrosistema samega vase. poleg tega pa se pozer se trudi, da bo nekomu iz mase brezposelnih, mase tistih ki ne dobijo placanega opravljenega dela, mase tistih ki morajo drzavi odvesti ddv, ceprav jim izdanih racunov niso placali, pocil film, ko svoje pozerstvo in iskanje pozornosti nadgrajuje se s prepevanjem kot da je vse v najlepsem redu
 03.12.09 03:39  andrejcc (DS) odgovori / citiraj

--nova razvojna paradigma, tehnoloski preboj in konec negativne selekcije pa se se enkrat vec kaze z novim poskusom visanja davka na delo http://www.finance.si/265234

kje je odgovornost, racionalnejsa poraba davkoplacevalskega denarja, reforma zdravstva in pokojninskega sistema. ah brezveze. pobrat kjer se kaj da, samo ne pri izbrancih ljudstva

* zadnji popravek: 03.12.09 03:39
 03.12.09 09:26  kolegaodgovori / citiraj

Stari, zasebni sektor, kot ga jaz poznam, in quasi kom/soc zasebni sektor v Sloveniji ni isto; ti v bistvu, ce nisi opazil, ne resujes zasebnega sektorja per se, ampak resujes relikte socializma, ki se v zasebnem sektorju ne znajdejo ali pa so oskodovani zaradi slabe zakonodaje in najvisjih obdavcitev na svetu

Izcrpavanja podjetij so pozegnana s strani politike, ki ne omogoca tujih vlaganj in je javni sektor, kot je tudi neucinkovito sodstvo, ki zna kaznovati samo minimalne prekrskarje. Pa kaksne dokaze se ti hoces? Da poiscem prav dolocene osebe ali kaj? Da recem, da ti pa si fajn? Ce to tebe ne tangira, kaj, hudica, sploh lajas na roko, ki te hrani (ne mislim samo tebe in sebe osebno)?

QED

* zadnji popravek: 03.12.09 09:26
 03.12.09 10:18  _nanixodgovori / citiraj
[alexd]

Stari, zasebni sektor, kot ga jaz poznam, in quasi kom/soc zasebni sektor v Sloveniji ni isto; ti v bistvu, ce nisi opazil, ne resujes zasebnega sektorja per se, ampak resujes relikte socializma, ki se v zasebnem sektorju ne znajdejo ali pa so oskodovani zaradi slabe zakonodaje in najvisjih obdavcitev na svetu

Bo držalo.


Izcrpavanja podjetij so pozegnana s strani politike, ki ne omogoca tujih vlaganj in je javni sektor, kot je tudi neucinkovito sodstvo, ki zna kaznovati samo minimalne prekrskarje.
Bo tudi držalo

Pa kaksne dokaze se ti hoces? Da poiscem prav dolocene osebe ali kaj? Da recem, da ti pa si fajn? Ce to tebe ne tangira, kaj, hudica, sploh lajas na roko, ki te hrani (ne mislim samo tebe in sebe osebno)?



QED
A veš kaj? Kar hočem je, da me neha(te)š neprestano jebat, ker delam v j. sektorju. Imam pač svoja mnenja, kompletno odštekana in večinoma nekopatibilna z večino. To pa je zato, ker razmišljam s svojo glavo in ne zato, ker delam v j. sektorju.

Torej, prosim loči moja izjavljanja od tega kar slučajno delam in ne mi pridigat o roki, ki me hrani. To sem poslušal že v socializmu, samo z druge strani. Vsi hranimo vse, s katerimi smo v nekih interakcijah in vsak poskuša predvsem nahraniti samega sebe.

Razen mame terezije.
 03.12.09 10:21  andrejcc (DS) odgovori / citiraj
[nanix]

in vsak poskuša predvsem nahraniti samega sebe.

Razen mame terezije.
-- :))
 03.12.09 10:27  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[nanix]

Torej, prosim loči moja izjavljanja od tega kar slučajno delam in ne mi pridigat o roki, ki me hrani.
sorry, to pa ne bo slo. ti se objektivno hranis iz prisilno zbranega denarja drugih. in ko recem prisilno, to pomeni "ce ne boste placali davka, boste placali kazen in sli v zapor", ne pa "joj, ce ne kupim X, bom ves nesrecen".

pa ne zato, ker si to ti, temvec ker si zaposlen v js. tega pac ne gre kar odmisliti. imas pa seveda moznost, da iz tega izstopis.

razmisli tudi o tem, da ti ravno to stanje daje recimo temu luksuz razvijati filozofijo tako, da pri tem ta ne zadeva sproti ob realnost.

* zadnji popravek: 03.12.09 10:27
 03.12.09 11:09  kolegaodgovori / citiraj

Oprosti, prosim, ne jemlji osebno, si pa pac iz JS in nekako si, cisto mozno, pokasiral batine neupraviceno.
 03.12.09 11:17  ericcussodgovori / citiraj
[matevzs]

anekdota:

direktorica vrtca pride na občinsko komisijo za socialo (ali nekaj takega - sem že pozabil, kako se je točno imenovala) in trdi, da nujno rabi še eno administratorko za izpolnjevanje vlog, ki jih starši lahko samo podpišejo in jih mora vrtec potem za njih izpolnit, ker ima gospa čisto preveč dela.

Na vprašanje, koliko naredi nadur pa sledi odgovr: No, nadur nima, ampak mora pa cel dan zelo delati.
No ja in ta anekdoda ima nadaljevanje: uno administratorko bo verjetno izučilo, da bo počasneje delala, pa nekaj nadur nafilala in drugo leto bo vrttec upravičen do nove zaposlitve.

Da pa bomo fer, je treba dodati, da je marsikje v gospodarstvu (predvsem veliki sistemi) pravzaprav ISTO.

 03.12.09 11:23  MSTANK1odgovori / citiraj
[ericcuss]

Da pa bomo fer, je treba dodati, da je marsikje v gospodarstvu (predvsem veliki sistemi) pravzaprav ISTO.
Se def. ne strinjam...

Verjetno je enako oz. podoben šmoren :)
 03.12.09 11:24  ajerajodgovori / citiraj
[Tujec]



V malih krajih (iz njih izhajam), kjer policaj praktično pozna vse prebivalce, pa so jih vsi kafiči polni... pred kratkim sem bil v takem malem kraju... ena gostilna bogu za hrbtom, noter par lokalcev (jaz sem se z enim dobil) in dva policaja (golobrada) z nekim ogromnim terencem lepo sparkirana in veselo na pijački... bila sta tam vsaj eno uro, in veselo debatirala z lokalnim veseljakom. Sem pomislil... fanta, če bi vidva v ljubljani tako kramljala, bi dobila po pički od šefa, preden bi blo delovnega dne konec..[/Tujec]
V krajih bogu za hrbtom lahko izveš aktualno dogajanje samo v gostilni in vsak policaj ali krimič, ki raziskuje kakšno zadevo, mora bit v dobrih odnosih z lokalci, pa bo vedel čist vse. Seveda mora pa potem po pameti zašit koga, če ne bodo viri presahnili.
 03.12.09 12:00  kolegaodgovori / citiraj
Da pa bomo fer, je treba dodati, da je marsikje v gospodarstvu (predvsem veliki sistemi) pravzaprav ISTO.
Ti, ericcuss, ne vem, a utegnes nasteti nekaj taksnih velikih sistemov v gospodarstvu bolj konkretno, vsaj panogo. In se napajajo izkljucno s strani davkloplacevalcev, ali kako; to je namrec bistveno pri vsem skupaj :)

* zadnji popravek: 03.12.09 12:00 - Zakaj nimate tudi tukaj zapisano, komu odgovarjam?
 03.12.09 12:24  _nanixodgovori / citiraj
[alexd]

Oprosti, prosim, ne jemlji osebno, si pa pac iz JS in nekako si, cisto mozno, pokasiral batine neupraviceno.
THX, peace :)))
 03.12.09 13:19  MSTANK1odgovori / citiraj
[alexd]

:: Da pa bomo fer, je treba dodati, da je marsikje v gospodarstvu (predvsem veliki sistemi) pravzaprav ISTO.



Ti, ericcuss, ne vem, a utegnes nasteti nekaj taksnih velikih sistemov v gospodarstvu bolj konkretno, vsaj panogo. In se napajajo izkljucno s strani davkloplacevalcev, ali kako; to je namrec bistveno pri vsem skupaj :)
Ti lohk iz izkušenj povem, da je tud v manjših podjetjih enak način: Everybody for himself ali It's A Rat Race :) http://www.youtube.com/watch?v=K54lFPpKZ...

* zadnji popravek: 03.12.09 13:19 - Na žalost v jutranjih pregledih tega ni...
 03.12.09 14:15  kolegaodgovori / citiraj

Murskosoboski tankist, ja, potem pa je itak povsem prav, da smo, kjer smo.

PS: Sicer so pa bistveni pri tem viri financiranja in njihova toleranca.

* zadnji popravek: 03.12.09 14:15
 03.12.09 14:48  crt (admin) (DS) odgovori / citiraj
[alexd]

Murskosoboski tankist
:))
 03.12.09 15:37  ericcussodgovori / citiraj
[alexd]

Ti, ericcuss, ne vem, a utegnes nasteti nekaj taksnih velikih sistemov v gospodarstvu bolj konkretno, vsaj panogo. In se napajajo izkljucno s strani davkloplacevalcev, ali kako; to je namrec bistveno pri vsem skupaj :)
V moji tezi tvoje "bistvo" seveda ne igra vloge, nisem tako mislil. Hotel sem poudariti, da ni zabušantov in nesposobnežev samo v jav.sektorju. Imamo namreč tudi v gospodsarstvu vse sorte sranja (nepotizem, podpiranje lenuhov, nesposoben kader, veliko neracionalnosti v poslovanju, ...). Je pa res, da se to ne izvaja na plečih vseh davkoplačevalvec, pač pa se na plečih "ta pridnih" (ta-naivnih), ki v takem sistemu poskušajo pošteno delati (z leti seveda ugotovijo, kako je pravzaprav treba "delati").

 03.12.09 17:25  matejosodgovori / citiraj
[MSTANK1]

:: [alexd]

:: :: Da pa bomo fer, je treba dodati, da je marsikje v gospodarstvu (predvsem veliki sistemi) pravzaprav ISTO.

::

:: Ti, ericcuss, ne vem, a utegnes nasteti nekaj taksnih velikih sistemov v gospodarstvu bolj konkretno, vsaj panogo. In se napajajo izkljucno s strani davkloplacevalcev, ali kako; to je namrec bistveno pri vsem skupaj :)



Ti lohk iz izkušenj povem, da je tud v manjših podjetjih enak način: Everybody for himself ali It's A Rat Race :) http://www.youtube.com/watch?v=K54lFPpKZ...
V zasebnem sektorju je isto sranje. Polovica je popolnoma nesposobna in živi od razdajanja drugih sodelavcev... Zaradi hitrosti sodobne komunikacije novodoben šef nima več pregleda kaj se dogaja pod njim, zato razvije občutek ogroženosti. Posledica je destrukcija medsebojnih odnosov. Želja po sodelovanju izgine, želja po timskem delu in podobno te mine po kakem letu dni. Večina gleda samo na svoje interese. Trik z nadurami je enak in že večkrat viden. Najbolj so nagrajena največja gobezdala, pozornost dobijo tisti, ki so najglasnejši pri stokanju kako slabo jim gre.

* zadnji popravek: 03.12.09 17:25
 04.12.09 09:28  ericcussodgovori / citiraj
[matejos]

V zasebnem sektorju je isto sranje. Polovica je popolnoma nesposobna in živi od razdajanja drugih sodelavcev...

Najbolj so nagrajena največja gobezdala, pozornost dobijo tisti, ki so najglasnejši pri stokanju kako slabo jim gre.
Točno. Logika je pa taka: če kaj narediš v roku, to pomeni, da imaš premalo dela. Če prideš na sestanek točno, to pomeni, da imaš preveč časa.
 04.12.09 10:51  MSTANK1odgovori / citiraj
[ericcuss]

:: [matejos]

:: V zasebnem sektorju je isto sranje. Polovica je popolnoma nesposobna in živi od razdajanja drugih sodelavcev...

:: Najbolj so nagrajena največja gobezdala, pozornost dobijo tisti, ki so najglasnejši pri stokanju kako slabo jim gre.



Točno. Logika je pa taka: če kaj narediš v roku, to pomeni, da imaš premalo dela. Če prideš na sestanek točno, to pomeni, da imaš preveč časa.
Tak mamo / majo.

Glede na to da je za šefa od nekdaj zmagovala negativna selekcija, pa bo sam še slabš :)

Pa pustmo stat, ker od vseh "kriz", mi gre še najbolj na živce kriza srednjih let...

Moj portfelj - potrebna registracija

Na strani Denarnisupermarket.com lahko odprete svoj online portfelj, spremljate razvoj premoženja in opravljate davčne izračune.

Kako začeti?

  • Prijavi se za pregled stanja premoženja v portfelju.
  • Registriraj se in postani uporabnik Denarnisupermarket.com in spremljaj razvoj premoženja.

HYPO Depozit
Obrestna mera:
0,10%
 
Obresti:
0,86 €
BKS Depozit (bonus)
Obrestna mera:
0,09%
 
Obresti:
0,78 €
Abanka Depozit (online)
Obrestna mera:
0,07%
 
Obresti:
0,59 €
Sberbank Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,43 €
Gorenjska Banka Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €
LON Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €

Povejte svoje mnenje

Kako so bile vaše naložbe pozicionirane pred zadnjo korekcijo?

  • Večinoma v delnicah.
  • Večinoma v obveznicah.
  • Večinoma v denarju.
  • Nimam naložb.

Glasuj rezultati >>