Če imate pomisleke o piškotkih,
tega lepo prosim
ne prezrite pred nadaljevanjem.
BITCOIN 19:54
-0,46 %
9.202,66
CN 13.07
0,37 %
3.060,69
HK 01.11
1,23 %
28.594,06
JP 01.11
1,86 %
22.420,08
RU 15:51
0,20 %
1.219,26
SI 06.12
0,12 %
905,61
DE 01.11
1,78 %
13.465,51
UK 01.11
-0,07 %
7.487,96
BR 01.11
-0,26 %
74.115,48
GLD 01.11
0,46 %
121,22
US 01.11
0,15 %
2.579,11

Forum

 |  sveže  ·  forumi  ·  iskanje  ·  shramba  ·  sporočila  ·  obveščanje  ·  pravila & objave  ·  vabila

Iskali ste uporabnika z imenom 'Tomaz' ... OK

Uporabniško imeTomaz
Posebne lastnosti-
Email(skrit)  pošlji zasebno sporočilo uporabniku
Datum registracije..
Vidna sporočila v forumuvseh: 19, prvo: 19.04.12 17:24, zadnje: 10.02.14 19:08

#110389  19.04.12 17:24  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Pred tremi leti sem se odločil za individualno upravljanje premoženja pri ALTI INVEST, ker sem bil mnenja, da bodo kljub višji proviziji in slabšemu davčnemu vidiku strokovnjaki vsaj toliko dobri, kot povprečen portfelj skladov, ki bi ga sam sestavil in morda občasno prehajal v okviru krovnih skladov. Izkazalo se je vse prej kot to. Po skoraj treh letih so "strokovnjaki" iz vloženih 33.000 € pridelali 6.000 € izgube, za nameček pa so mi za dve rahlo pozitivni leti, ko so dosegli komaj pol toliko donosa kot Benchmark, odtegnili še nagrado za udeležbo pri delitvi dobička v višini 1.000 €, plačal sem tudi 1.000 € davka . Razumel bi izgubo, če bi bila izguba v tem času tudi pri primerljivem indeksu in povprečnem donosu skladov. Ker pa je bil v tem času donos indeksa in skladov preko 20 % dobička, sem prekinil pogodbo z njimi in zahteval odškodnino zaradi zelo malomarnega upravljanja in vračilo udeležbe pri dobičku, vendar sem od njih dobil odgovor, da oni niso krivi za nastalo izgubo, da je trgovanje z delnicami tveganeje in je taka pogodba tvegana odločitev stranke, ki lahko prinaša tudi izgube.

Ko sem bolj podrobno pogledal izvedene posle, sem ugotovil, da so zelo neprofesionalno upravljali s portfeljem (skoraj po pravilu vedno kupovali prenapihnjene balone in jih prodajali, ko so opazili, da so ti spustili). V najboljšem zadnjem kvartalu leta, ko je vse krepko raslo, pa so imeli v delnicah konstantno samo dobro tretjino portfelja, seveda pa provizijo obračunavali od celotnih sredstev.

Zelo odsvetujem vsem, da sklenete z ALTO INVEST pogodbo o upravljanju premoženja oziroma

v kolikor imate sklenjeno, da jo čim prej prekinete, da se ne opečete tako, kot sem se jaz, ali pa vsaj spremenite pogodbo in vežete odgovornost upravljalca na Benchmark (da v primeru slabega upravljanja izplača npr. donos v višini 70 % Benchmark donosa).

Ugotovil sem, da individualno upravljanje premoženja nikakor ne more konkurirati portfelju skladov, vsaj pri tako slabih upravljalcih ne, kot jih premore ALTA INVEST.



* zadnji popravek: 19.04.12 17:24
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#110669 (odg: #110664 MSTANK1)  03.05.12 12:08  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Verjamem, da je pri ostalih upravljalcih v SLO podobna maša, kot pri ALTI, pridobil sem podatke tudi o nekaterih drugih upravljalcih in ugotovil, da tako ekstremno slabih rezultatov kot ALTA INVEST z vročim upravljanjem, ni dosegel noben drug upravljalec (razen Certius, ki mu je ATVP odvzela licenco). Ostali so v lanskem letu tudi pridelali nekaj izgube, vendar so bili vsaj v prejšnjih letih precej boljši ali primerljivi z Benchmark indeksom, ALTA INVEST pa s svojim zgrešenim pristopom konstantno dosega krepko slabši rezultat kot Benchmark indeks. Ker imajo pri ALTI zelo agresivno oglaševanje vabljenja novih ovc na striženje, se čutim dolžan, da opozorim potencialne nove vlagatelje na svojo izkušnjo, da imajo možnost premisliti, ali se splača iti k ALTI na striženje.
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#110729 (odg: #110684 BEG24)  04.05.12 18:29  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Upravljalec ALTA INVEST je pri upravljanju mojega portfelja delal klasične napake. Previdno je okleval in šel v 80 % primerov tik pred vrhom balona v nakupe, ko je balon spustil, pa je šel v denar in poskusil pri drugem balonu z enako taktiko, s katero je v treh letih v povprečju naredil letno za 10 % manjši donos (izgubo), kot z bančno vlogo. Pri nekaterih poslih je dosegel celo preko 90 % izgubo. V tem obdobju sta bili dve leti neponovljivo dobri in zadnje leto nekoliko negativno, tako da so v tem obdobju tudi indeksi dosegli krepko več, kot bančna vloga.

Sedaj svoje premoženje upravljam sam in z mnogo bolj premišljenim in preudarnimi odločitvami (nakupi po močnejših korekcijah in prodaje, ko slutim, da je balon že dovolj napihnjen) dosegam bistveno boljše rezultate.
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#111479 (odg: #110834 A123)  26.06.12 23:05  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

V majski številki Mojih financ sem ponovno opazil Tržno sporočilo ALTE, kjer omenjajo, kako je ABS za Vas na ALTI vedno v polni pripravljenosti,...in da samo aktivno trgovanje prinaša rezultate. V isti številki je tudi članek z naslovom: Komu zaupati kupčkanje z vašimi tisočaki, kjer je med drugim razpredelnica lanskega povprečnega donosa upravljalcev in kjer je večina upravljalcev navedla NP (ni podatka), samo dva od štirinajstih sta navedla številčni podatek, trije pa opisni v primerjavi z benchmarkom. Tudi pri ALTI INVEST sem opazil, da ni podatka, zato ga lahko sporočim jaz iz poročila, ki so mi ga posredovali konec leta in ko so še imeli podatek. Ta pri aktivnem delniškem upravljanju znaša - 22 %, kar je skoraj štirikrat slabše, kot primerjalni indeks in tudi okrog 35 % slabše, kot primerjalni indeks v zadnjih treh letih (indeks 20 % donosa, ALTA portfelj 15 % izgube).

Mislim, da imajo vsi upravljalci podatek in ga niso objavili predvsem tisti, ki so imeli rezultate krepko slabše kot benchmark.
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#113784 (odg: #113719 murje)  15.11.12 19:16  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Ko gledam tele astronomske stroške in rezultate skladov, se sprašujem, kako sploh morete dvigniti provizije ob takih rezultatih. Če npr. pogledam BRIC, ki ima vstopne stroške kar 5 %, upravljalske kar 2,25 %, rezultati pa zelo slabi glede na gibanje indeksov. Zadnje leto, kot zadnja tri leta so negativna. Še malo ba boste taki kot ALTA, ki upravlja npr. za enega najslabših skladov na našem trgu ALTA BALKAN, ki zadnjih 5 let vsako leto konča krepko v minusu, provizijo pa ima kar 2,75 %.



* zadnji popravek: 15.11.12 19:16
(Tema: Infond dviga upravljavske provizije :( v forumu Skladi)


#113909 (odg: #111499 A123)  22.11.12 20:52  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Individualno upravljanje pri nas je povsem zgrešeno. Upravljalci nimajo prav nobene odgovornosti, saj dobijo poleg oderuške provizije še nagrado iz naslova delitve najvišjega doseženega dobička, ki je dokončna, ne glede na to, da se na koncu ugotovi izguba. Tako sem moral jaz kljub katastrofalno slabemu upravljanju ALTE in krepke končne izgube, plačati ALTI oz. mi je sama odtegnila od portfelja, kar 1000 € nagrade, ki mi jo niso hoteli vrniti. Korektno bi bilo, da bi se nagrada štela kot akontacija, ki bi jo upravljalec ob prekinitvi upravljanja obračunal glede na končno stanje portfelja (jo vrnil v celoti v primeru izgube).
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#114696 (odg: #114384 140956)  28.12.12 13:59  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

ALTA INVEST sploh slovijo po parazitsko visokih upravljalskih in drugih provizijah, manj pa po dolgoročni uspešnosti upravljanja. Običajno sicer dosežejo z enim ali drugim skladom na letnem nivoju lepe donose, vendar na dolgi rok nimajo sklada, ki bi premagal donose dolgoročnih depozitiov. Njihove parazitsko visoke provizije znašajo tudi 3 % letno, na račun krepkega siromašenja vrednosti točke služijo za razdelitev dobičkov cele čete takih ali drugačnih izvršnih in drugih direktorjev, vodij in ostalih, ki imajo sklenjene individualne pogodbe in si razdelijo nezaslužen dobiček, ki ga dosežejo z oderuškimi provizijami. Tako lahko v letnem poročilu za leto 2011 (kljub temu, da so dosegli na vseh nivojih izjemno slabe rezultate) lahko vidiš, da so si poleg mastne plače vodilni v podjetju razdelili kar 500.000 € nagrade, nekateri posamezniki (izvršni direktorji) kar okrog 100.000 €.

Ni čudno, da smo vlagatelji beležili tako visoke izgube.
(Tema: BPH Alta Nov cenik v forumu Skladi)


#115116 (odg: #115046 crt)  14.01.13 21:44  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Ko gledam sliko pri članku : Glavna jed, pa smo spet tam, si ne morem kaj, da ne pomislim na svetovne genije za ustvarjanje izgube, ali krajše kar ALTA INVEST. Ko sem analiziral vse njihove posle, ki so pri upravljanju premoženja dosegli več kot 10 % premik, sem prišel do ugotovitve, da so kot po pravilu njihovi " strokovni" upravljalci izvajali transakcije po pravilih iz omenjene slike. To genijalnost ALTINIH "strokovnjakov" in trmasto vztrajanje pri teh pravilih mi je potrdil tudi njihov nekdanji sodelavec in na to, da naj pri odločanju za transakcije vendarle ne gledajo tako ozko in skušajo upoštevati malo več kot samo matematično krivuljo. Vendar so bila vsa opozorila brezplodna, saj "strokovnjaki" ALTE še naprej vztrajajo pri njihovem "pereizkušenem" načinu za ostvarjanje izgube in še naprej gledajo kot "fijakarski" konj, ki ne vidi ne levo ne desno okrog sebe.
(Tema: Nedeljsko kosilo 13.1.2013 v forumu Nedeljsko kosilo)


#117256 (odg: #113939 milwal)  16.03.13 11:36  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Sedaj opažam, kako ALTA oglašuje "nov" produkt, ki se imenuje upravljanje med skladi. Pri tem produktu naj bi "izkušeni" strokovnjaki ALTE poskrbeli, da bi pravočasno premikali sredstva vlagatelja med skladi, seveda za dodatno provizijo. Kolikor sem imel izkušnje z upravljalci ALTE, pa je bolj verjetno, da bodo prenašali iz skladov trenutnih poražencev v sklade, ki so že napihnjeni in na daljši rok dosegli slabše, kot če bi pustili portfelj pri miru. Tako je bilo pri meni pri upravljanju premoženja, ko so se izkazali lahko rečem za vedeževalce za ustvarjanje izgube, saj pri večini alokacij skorajda ne bi mogli najti bolj neposrečene poteze, kot so jo izvedli, kar je rezultiralo k mnogo slabšemu rezultatu, kot če portfelja ne bi aktivno upravljali.

S to novo storitvijo ALTE INVEST ob istih "mojstrih" tako po mojem ni pričakovati nič drugače.

* zadnji popravek: 16.03.13 11:36
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#117701  22.03.13 18:49  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Po mojem je eden nevarnejših produktov individualno aktivno upravljanje premoženja pri ALTI INVEST. To zahteva, da vložiš vsaj 20.000 € sredstev, da ti potem "strokovnjaki", ki so se v mojem primeru izkazali kot vedeževalci za ustvarjanje izgube, upravljajo in "plemenitijo" premoženje, ali bolje rečeno plenijo, saj so meni samo ustvarili hiperizgubo, polega tega pa poleg upravljalske provizije zaplenili še udeležbo pri vmesno izračunanem najvišjem dobičku, kljub temu, da je bila po treh letih ob koncu upravljanja vrednost premoženja bistveno nižja, kot ob sklenitvi pogodbe.
(Tema: Tekmovanje "Najnevarnejši finančni produkt v EU" v forumu Banke)


#117711 (odg: #117666 karmen)  22.03.13 19:00  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Nisi edini, ki so te nasrali pri ALTI, samo ne zaupaj jim slučajno v upravljanje svoje premoženje, ker so sposobni narediti kaj precej podobnega, kot se je zgodilo z NKBM.
(Tema: NKBM v forumu Borza)


#118191 (odg: #118111 A123)  02.04.13 21:33  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Prijavil sem jih ATVP, ki je pri njih opravila nadzor, vendar, kolikor sem kontaktiral z ATVP, so mi že vnaprej telefonsko povedali, da verjetno ne bodo mogli ničesar storiti, da sicer vejo, da so šalabajzerji, ki uporabijo vedno kakšne nove trike, da zvabijo ovce na striženje. Pojasnili so mi, da so prejeli že vrsto pritožb zoper njih v zvezi s tem in kako, da nisem že prej prekinil pogodbe z ALTO. Čez nekaj časa sem dobil od ATVP uraden odgovor, da v postopku nadzora v zvezi z mojo prijavo niso ugotovili kršitev pogodbe. Ta je bila namreč tako napisana, da jih ni zavezovala k nikakršni odgovornosti, ki jo je ALTA keč kot spretno izigravala. ALTA mi je ponudila nekaj 100 evrov v zameno za molk, da ne bi v kakšnih medijih objavil, kako katastrofalni so rezultati njihove storitve. (v tem primeru bi verjetno od mene zahtevali izjavo, da sem bil zadovoljen z njihovo storitvijo individualnega upravljanja premoženja).
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#118246 (odg: #118221 crt)  03.04.13 19:19  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Hvala za vaša opozorila, vendar vam lahko rečem, da se niti najmanj ne bojim, da bi me zaradi te ali kakšne druge popolnoma resnične obtožbe, organi pregona ali ALTA tako ali drugače preganjala. Se povsem zavedam, da lahko na zahtevo organov pregona posredujete podatke o piscu sporočila, zato zelo pazim, da v forumu ne pišem nobenih neresničnih zadev, ki jih ne bi mogel dokazati. Za konkretno po vašem mnenju težko obtožbo se tako niti najmanj ne bojim, ker je popolnoma resnična in za katero obstaja več prič, dve zaposleni na ALTI Invest, ena bivša zaposlena, jaz in še moja soproga. Vse je povsem dokazljivo, tako z datumi, kot s pričami in deloma tudi s pisno korespondenco. Ker predstavniki ALTE invest vedo, da je vse kar napišem popolna in dokazljiva resnica, ki jo lahko tako vam, kot komurkoli drugemu vsak trenutek dokažem, ni bojazni pred kakšnimi posledicami od organov pregona.

* zadnji popravek: 03.04.13 19:19
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#118326 (odg: #118261 milwal)  06.04.13 10:06  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Ne poznam nikogar, ki hodi k vedeževalki, niti nikogar, ki bi klical na linije 090, da mu svetujejo, sem pa glede na nesorazmerno izjemno veliko število zgrešenih potez upravljalcev ALTE INVEST, pomislil, da je bilo njihovo upravljanje tako, kot da bi bili vedeževalci za ustvarjanje izgube. To je prav nekaj neverjetnega, s kakšno preciznostjo so ustvarjali kar po vrsti zgrešene poteze. Da ne bo zgledalo kot klevetanje, bom kar postregel s konkretnimi podatki, tako, da vsak lahko na Bloombergu ugotovi, da je temu tako. Npr. nakup CCME po ceni 20,63 $ 14.1.2011 in prodaja tega 25.5.2011 za zgolj 1,54 $, potem nakup CROX po ceni 27,42 $ dne 14.10.2011 pri P/E preko 22, ki je čez 3 dni postal top looser in padel pod 16 $. Za obe te so bile na Bloombergu pred nakupom informacije, ki niso govorile v prid nakupu. Mimogrede je bilo to obdobje, ko je večina delnic pridobila 10 ali več % in je bilo izjemno težko najti delnico, ki bi ustvarila tako izgubo, za upravljalce ALTE invest, kot izjemne mojstre za ustvarjanje izgube to ni bil nikakršen problem. Potem nakup CAT dne 21.7.2011 po ceni 111,74 $ in prodaja tega dne 4.8.2011 po ceni 91,79 $, potem nakup NVDA dne 14.10.2011 po 15,73, prodaja tega 3.11.2011 po 13,97 $ in nato 1.12.2011 ponoven nakup NVDA po ceni 15,78 $. Po tej potezi sem poklical upravljalca in ga vprašal, kaj mu je, ali namerno ustvarja izgubo, da je šel kupiti NVDA po ponovno napihnjeni ceni, pa je dejal, da so dali pri ALTI celo priporočilo za nakup te delnice. Seveda je kaj kmalu padla zopet pod 14 $. Lahko bi naštel še celo vrsto potez podobno zgrešenih potez, ki so tako natančno zgrešene, da jih niti vedeževalka ne bi mogla bolj. Za protiutež, pa je bilo izjemno malo zadetih potez, na 5 zgrešenih zgolj ena in še to v povprečju v skromnejšem dobičku, kot so bile povprečne izgube. Zgolj toliko o vedeževalkah.

* zadnji popravek: 06.04.13 10:06
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#118426 (odg: #118361 Jadralec)  08.04.13 17:27  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Prejemal sem mesečna obvestila o stanju portfelja, okrog 15. v mesecu za pretekli mesec, kjer je bilo v obvestilu stanje portfelja v primerjavi z indeksom in izpis vseh transakcij v mesecu. Čez čas sem dobil geslo, kjer sem lahko vpogledoval tekoče v portfelj in si naredil preko filtra tak ali drugačen izpis. Sprva se teh izpisov nisem posluževal, pozneje, ko sem preko mesečnih obveščanj opazil, kako moj portelj tone v primerjavi s primerjalnim indeksom, pa sem začel raziskovati vzroke za tak razkorak, kjer sem prišel do presenetljivih ugotovitev, da so nakupovali kot po pravilu napihnjene balone, kot bi bili vedeževalci za ustvarjanje izgube in te prodajali, ko so padli običajno na najnižjo točko. Bom predstavil čez čas še ostale pozicije, tudi redke pozitivno zaprte, če mi bo uspelo kako dodati excelovo datoteko.
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#120216  05.06.13 20:34  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Lahko pa izberete ALTAINVEST, ki vam z novo naložbeno kulturo za mastno provizijo pomaga, da precej ceneje prodate to, kar oni za vas kupijo pri vrhu delniških balonov.
(Tema: Pregled novic - 05.06.13 v forumu Pregled novic)


#122341 (odg: #122326 A123)  05.09.13 20:21  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Tudi jaz sem v Žurnalu 24 bral članek o Marconiju in se je tudi meni porodila prav enaka asociacija na ALTO INVEST, s tem, da so uspeli Marconija obsoditi na 12 let zapora, ko pa sem ATVP-ju ovadil primer upravljanja pri ALTI INVEST, je ta pri njih opravila sicer nadzor, oziroma razgovor in mi poslala odgovor, da je pri ravnanju te niso odkrili nobenih nepravilnosti ali kršitev zakona. Kljub temu je moje mnenje, da je bilo ravnanje tako Marconija, kot ALTE INVEST zelo podobno, le da je on to opravljal brez licence ATVP-ja, ALTA INVEST pa z njihovim dovoljenjem, s to razliko, da so morale stranke ALTE INVEST poleg velikanske izgube in provizije, plačati ALTI INVEST še nagrado za razliko med vplačanimi sredstvi in najvišje doseženim stanjem portfelja (vmesni namišljeni dobiček), kljub visoki izgubi ob zaključku upravljanja.
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


#125891 (odg: #125876 140956)  10.02.14 18:56  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Tudi če niso, me ažurirani podatki ne bodo zanimali. Imajo pa tako oderuške provizije in tako slabe rezultate (gledano na dolgi rok), da so zadnji, ki bi jim zaupal premoženje z vlaganjem v njihove sklade, ali še slabše v individualno upravljanje.
(Tema: ALTA VEP v forumu Pregled novic)


#125896 (odg: #123726 milwal)  10.02.14 19:08  Tomazodgovori / citiraj  |  shramba  

Pred nekaj tedni sem na ALTO INVEST poslal vprašanje, da se zanimam za individualno upravljanje premoženja. (v njihovih oglasnih sporočilih namreč piše, da prepustite upravljanje premoženja vrhunskih strokovnjakom, ki bodo poskrbeli za brezskrbno plemenitenje premoženja). Da pa želim, da mi pošljejo rezultate po posameznih strategijah, da bi se morda laže odločil, če bi se slučajno odločil, da jim zaupam del premoženja v upravljanje. Kljub dvakratnemu pošiljanju podatkov nisem dobil, kar si ne morem razlagati drugače, kot da so rezultati tako porazni, da mi jih niso hoteli zaupati.
(Tema: KatastrofaIno individualno upravljanje pri ALTI v forumu Borza - svetovni trgi)


Moj portfelj - potrebna registracija

Na strani Denarnisupermarket.com lahko odprete svoj online portfelj, spremljate razvoj premoženja in opravljate davčne izračune.

Kako začeti?

  • Prijavi se za pregled stanja premoženja v portfelju.
  • Registriraj se in postani uporabnik Denarnisupermarket.com in spremljaj razvoj premoženja.

HYPO Depozit
Obrestna mera:
0,10%
 
Obresti:
0,86 €
BKS Depozit (bonus)
Obrestna mera:
0,09%
 
Obresti:
0,78 €
Abanka Depozit (online)
Obrestna mera:
0,07%
 
Obresti:
0,59 €
Sberbank Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,43 €
Gorenjska Banka Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €
LON Depozit
Obrestna mera:
0,05%
 
Obresti:
0,42 €

Povejte svoje mnenje

Kako so bile vaše naložbe pozicionirane pred zadnjo korekcijo?

  • Večinoma v delnicah.
  • Večinoma v obveznicah.
  • Večinoma v denarju.
  • Nimam naložb.

Glasuj rezultati >>